Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Reductor1111,
shaulys,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 279 280 281 282 283 … 307

#7001 18.10.2019 08:20:54

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1388549
Для пятикратного роста нет столько одиночных транспортов на малозначительных маршрутах

А кто-то сказал о непрерывном висении в воздухе от Владивостока до Сингапура? "В чистом поле" самолеты никто поднимать не станет. Разве что для тренировки.

Заинька написал:

#1388549
В лучшем случае  после капиталки

Нормы нагрузок другие. Те движки и после пяти капиталок летали.

Заинька написал:

#1388549
То есть, обнаружив цель, он

Сперва скидывает вымпел с приказом сменить курс. Потом может пошалить пулеметом по небронированной рубке. А против совсем упорных - таки зажигалки. Половина грузов по военному времени будет углем и жратвой. Что чесьма неплохо разгорается.

Заинька написал:

#1388549
ибо бояться зажигалок отучатся очень быстро.

А вот если совсем-совсем упертый попался, то самолет возвращается на ВспКр и на вылет идет уже крыло из 5-6 машин. Так что некому в итоге будет рассказывать и том, что "зажигалок можно не бояться". Любая попытка борьбы с пожарами будет пресекаться.

Заинька написал:

#1388549
А "Вольф" организовывал воздушный патруль в течении светлого времени суток?

Хуже. Они заэксплуатировали свой самолет до состояния, когда потребовалась перетяжка обшивки. И таки выполнили ее - в корабельных условиях и с использованием призового шелка.

Отредактированно yuu2 (18.10.2019 08:22:40)

#7002 18.10.2019 08:38:48

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9718




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1388550
"В чистом поле" самолеты никто поднимать не станет

Значит, они никого не обнаружат и ни от чего рейдер не защитят.

yuu2 написал:

#1388550
Нормы нагрузок другие.

Нормы нагрузок другие в РИ. В МВП более мощные движки на том зе технологическом уровне.

yuu2 написал:

#1388550
Сперва скидывает вымпел

В процессе получает полста залпов из десятка винтовок военной команды и падает.
Потом (но это другой самолёт) пытается штурмовать обложенную мешками с углём рубку, но осторожно, помня о судьбе предшественников, бесполезно сжигает боеприпасы и возвращается на корабль жаловаться.
Оттуда вылетает полуэскадрилья, но торпедоносцев, поскольку прямое попадание бомбой с горизонтального  полёта на предельной высоте нереально и вряд ли принесёт трампу (с грузом в трюмах) вред.

yuu2 написал:

#1388550
Хуже

Хуже, то есть круглосуточный патруль, в условиях ПМВ нереален, поскоььку бесполезен, кроме как в очень светлые лунные ночи.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7003 18.10.2019 09:13:35

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1388551
Значит, они никого не обнаружат и ни от чего рейдер не защитят.

"Киса! Не делайте из еды культа!"

Если противник насытил противокрейсерскими силами "судоходный вакуум", он уже проиграл. Если вдали от маршрутов массового судоходства мы упустили трамп-другой, то на эффективности ВспКр это сказалось в третьем знаке после запятой.

А для атак на охраняемые войсковые конвои совсем не ВспКр предназначены. Зато ударные авианосцы спец.постройки с торпедоносцами на борту могут и поразвлекаться ;)

Заинька написал:

#1388551
В процессе получает полста залпов из десятка винтовок военной команды

Вы закладыааете стрелковый потенциал не зауряд-сверхсрочников, а супер-снайперов. Сдается мне ;) их будет еще меньше, чем пилотов-палубников.

Отредактированно yuu2 (18.10.2019 09:20:09)

#7004 18.10.2019 09:31:52

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9718




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1388553
стрелковый потенциал не зауряд-сверхсрочников, а супер-снайперов

Чтоб попасть по летящему со скоростью километров 50 в час на 50 метрах не маленький самолёт не нужно быть суперснаймером. Ему же вымпел сбросить, не бомбу!

yuu2 написал:

#1388553
Если противник насытил противокрейсерскими силами "судоходный вакуум", он уже проиграл

Если "мы" выделили 10 (десять человек) из 100 (ста человек) подготовленных палубных пилотов для ВспКр - "мы" таки тоже не выиграли:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7005 18.10.2019 09:47:19

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1388540
И еще вопросик- как магистры попадут на ДВ?

Ответик дан уже. Севморпуть.

И все-таки, прошу для меня тупого расшифровать смысл существования "бюджетного "Ибла" при том, что в течение десятилетия строятся грузопассажирские суда для переселенцев на ДВ с максимальным ходом в 23 узла, т.е. в варианте вспомагача способные удрать от 90% всех крейсеров на ТВД...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#7006 18.10.2019 10:00:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1388548
Крейсер на 30 узлах

На 25у.

Заинька написал:

#1388549
З.ы. Это и ответ на вопрос ¿Как конвой может обнаружить Ваш рейдер раньше, чем патрульный самолёт конвой? ;-)

Заинька, откуда им знать, что каждый конвой комплектовался кораблем способным поднять змейковый аэростат? Это кстати причина почему Роял Нэви пайлот корпс сформировался до первого полета самолета. К 1915 году обычно было два корабля с баллонами- ведущий крейсер и замыкающий.

yuu2 написал:

#1388548
Лаврова, что-ли, процитировать?

А процитируйте, потому как 20 минут на 2км для бомбера считалось отличной скороподьемностью  даже в 1917 году. И да, для пустого. А зажигалки подарила друзьям и не бредьте.

Отредактированно РыбаКит (18.10.2019 10:02:21)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7007 18.10.2019 10:11:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1388562
Ответик дан уже. Севморпуть.

Нет, это не ответ, ответ должен объяснить как при составлении программы судостроения в 1908 году попаданцы прозрят что заказанные гишпанцами магистры окажутся в их распоряжении на ДВ?

Борисыч написал:

#1388562
И все-таки, прошу для меня тупого расшифровать смысл существования "бюджетного "Ибла" при том, что в течение десятилетия строятся грузопассажирские суда для переселенцев на ДВ с максимальным ходом в 23 узла, т.е. в варианте вспомагача способные удрать от 90% всех крейсеров на ТВД...

Быстроходные крыло эскадры, силовая разведка атака флангов добивание подранков в мочилове в полный рост прямой бой в линии. В нашем варианте ещё и взаимодействие с авианосных соединением, то есть прямая атака противника после его обнаружения авиацией, ну все как положено для быстрого крыла. А вы все про кому-никомукакции? Забудьте, это удел лузеров. Побеждает не тот кто убивает торговцев, а тот кто их защищает, и мзду берет, соответственно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7008 18.10.2019 10:14:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1388562
для меня тупого

Борисыч, не начинайте, не уважал бы вас не писал бы тут, просто все знает только Господь Бог, но он триедин, и у него мощный независимый консультационной исполнительный отдел во главе с Сатаной.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7009 18.10.2019 10:17:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1388562
при том, что в течение десятилетия строятся грузопассажирские суда для переселенцев на ДВ с максимальным ходом в 23 узла,

Каунти в реальных условиях бегали на 24у по нескольку часов. Ну и вы в серьёзно полагает, что бриты ваше строительство не от следили? То есть тауны на театре таки будут.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7010 18.10.2019 10:47:15

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1388571
Быстроходные крыло эскадры, силовая разведка атака флангов добивание подранков в мочилове в полный рост прямой бой в линии. В нашем варианте ещё и взаимодействие с авианосных соединением, то есть прямая атака противника после его обнаружения авиацией, ну все как положено для быстрого крыла.

Это "Магистр"... Особенно в сочетании с эскадрой опорников в виде "Супер-горынычей"...

РыбаКит написал:

#1388571
ответ должен объяснить как при составлении программы судостроения в 1908 году попаданцы прозрят что заказанные гишпанцами магистры окажутся в их распоряжении на ДВ?

:D Какой хитренький... вынь ему сюжетец, да и полож на всеобщее обозрение.

НО маленькая подсказка: калибр 11" исключает тип "магистра" из первой линии Объединенного флота. Так что Амиральштаб будет рассматривать их как "неожиданность, которую ХЗ под что определить", разве что пойти по стопам "Шарля" и "Гнейзе" из нашей 2МВ. А дальше - цепь рояльных "случайностей". Типа, при невозможности прорыва из Атлантики к Гельголанду/Скагерраку - ушли в Архангельск... А там их уже ждали наши линейные ледоколы...

Отредактированно Борисыч (18.10.2019 10:49:56)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#7011 18.10.2019 10:48:49

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1388573
аунти в реальных условиях бегали на 24у по нескольку часов. Ну и вы в серьёзно полагает, что бриты ваше строительство не от следили? То есть тауны на театре таки будут.

И тьфу на них. Если обнаружение случится при нормальной погоде и не утром - не догонят. А у бриттов теперь будет СТОЛЬКО головной боли, что...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#7012 18.10.2019 10:52:53

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

И какие, нафиг, конвои на ТО и в Индийском??? У атлантистов на это удовольствие просто не хватит крейсеров. А уж для наших "волчиц" - крейсерских субмарин, конвой - вааще самое лакомое блюдо...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#7013 18.10.2019 10:56:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1388575

НО маленькая подсказка: калибр 11" исключает тип "магистра" из первой линии Объединенного флота.

? С чего бы это? И кстати, значить до 1908года немцы линкоры не строят?

Борисыч написал:

#1388575
Типа, при невозможности прорыва из Атлантики к Гельголанду/Скагерраку - ушли в Архангельск... А там их уже ждали наши линейные ледоколы...

Я все понимаю, но как МГШ в 1908 году оставит ДВ без быстрого крыла? При живом Макарове?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7014 18.10.2019 11:00:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1388577
И какие, нафиг, конвои на ТО и в Индийском??? У атлантистов на это удовольствие просто не хватит крейсеров. А уж для наших "волчиц" - крейсерских субмарин, конвой - вааще самое лакомое блюдо...

Никаких. Как и в реале. Как и грузооборот там ноль без палочки в то время. Речь вообще то про линии от Кейптауна до Японии и сверху вниз. Ну а про иподводные лодки... Пойду я бухать, бо видно стену в мозгах не прошибешь.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7015 18.10.2019 11:03:47

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9718




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1388577
какие, нафиг, конвои на ТО и в Индийском??

Обнакнавенные. Как только эффект от крейсеров превысит эффект от навигационных аварий:)
Да, до занятия портов Франции крейсеров Оси в Атлантике будет... не густо. Следовательно, их можно будет выделить для ТОТВД. В т.ч. неплохие французские бронекрейсера.

Борисыч написал:

#1388577
уж для наших "волчиц" - крейсерских субмарин

Субмарина с дальностью под 10000 миль? Если их удастся соорудить вовремя и подготовить - чень неприятная штуковина:) - но чуть ли не в XVI столетии было доказано, что даже неохраняемый конвой - лучший вариант, чем одиночное движение судов.

Отредактированно Заинька (18.10.2019 11:05:26)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7016 18.10.2019 11:11:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1388581
но чуть ли не в XVI столетии было доказано, что даже неохраняемый конвой - лучший вариант, чем одиночное движение судов.

Еще и стоит вспомнить, что волчья стая без связи со штабом не работает. И без получения сообщений под водой.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7017 18.10.2019 11:12:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

И что интересно, все это нахрен не нужно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7018 18.10.2019 11:13:08

Программист-любитель
Администратор
Откуда: Лукоморье
Дуб со златой цепью Баржа: Пофигистичный
Сообщений: 845




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1388581
Субмарина с дальностью под 10000 миль?

Интересно, на какой же педальной тяге это можно обеспечить в начале 20 века? ну если только парочку кашалотов запрячь :D


Отсутствие точности компенсируется мощностью боеголовки.

#7019 18.10.2019 11:18:02

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9718




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1388584
волчья стая

Неее, даже не заикаться:) Бортовая авиация флагманского надводного крейсера дивизии лодок ("Россия" с "Громобоем" или спецпостройки?) обнаруживает котвой, отмирал подводников в установленные часы, ночные, когда лодки обязаны находиться в надводном положении, ставит подчинённым ЗОГдачи в самом общем виде, ибо после этого теряет контроль над силами (поскольку далее - до выполнения задачи - лодка всплывать и выходить на связь уже должна по возможности, а флагман со своими этажерками быстро-быстро сваливает куда подальше:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7020 18.10.2019 11:18:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

А вообще прикольно. Единственный способ снять РН с игральной доски, этонанеся удар быстроходными силами по дуврскому барражу, пропустить Гранд Флит идущий из Скапа, сначала через ПЛ, потом обработать авиаударом а остаток добрать основным составом Хох Зее Флота с подбежавшим от барража быстрым крылом. Но лодки мы ушлем в окиян, АВ в крейсерство, а магистров на ДВ, че, логично.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7021 18.10.2019 11:21:51

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9718




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Программист-любитель написал:

#1388586
Интересно

Мне тоже:)) Огромная, тысячи в 2 с 1/2 тонн лодка, высокобортная, с не слишком выдающимися скоростями и вооружением из 4 500мм аппаратов?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#7022 18.10.2019 11:28:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Программист-любитель написал:

#1388586
ну если только парочку кашалотов запрячь

*hysterical* У ПЛ типа Кашалот, проектная как раз такой и была. *hysterical*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7023 18.10.2019 11:30:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Заинька написал:

#1388587
Неее, даже не заикаться:) Бортовая авиация флагманского надводного крейсера дивизии лодок ("Россия" с "Громобоем" или спецпостройки?) обнаруживает котвой, отмирал подводников в установленные часы, ночные, когда лодки обязаны находиться в надводном положении, ставит подчинённым ЗОГдачи в самом общем виде, ибо после этого теряет контроль над силами (поскольку далее - до выполнения задачи - лодка всплывать и выходить на связь уже должна по возможности, а флагман со своими этажерками быстро-быстро сваливает куда подальше:)

Заинька, иначе чем юмор я это не способен воспринять. Единственно чего могут добиться ПЛ по этой схеме это по ошибке грохнуть своего флагмана...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#7024 18.10.2019 11:32:11

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1388579
значить до 1908года немцы линкоры не строят?

Строят. Но с калибром на 3 дюйма больше... :) См. ТЛ. Там все прописано. Операция с постройкой СРАЗУ суперов вместо зауряд-дредноутов - важнейшее ноу-хау Петровича...

РыбаКит написал:

#1388579
но как МГШ в 1908 году оставит ДВ без быстрого крыла? При живом Макарове?

Легко. И непринужденно. Там и "Супер-горынычей" не должно было бы быть. Тока ленивая "рихтовка напильником" "Бородинцев". Если бы не Крамп...

РыбаКит написал:

#1388584
волчья стая без связи со штабом не работает

на то и "дядя Фрид"... Просто напоминаю: его приоритеты УКВ и морское подводное оружие.

РыбаКит написал:

#1388588
Единственный способ снять РН с игральной доски, этонанеся удар быстроходными силами по дуврскому барражу, пропустить Гранд Флит идущий из Скапа, сначала через ПЛ, потом обработать авиаударом а остаток добрать основным составом Хох Зее Флота с подбежавшим от барража быстрым крылом.

Тут есть варианты. Этот - далеко не единственный. (нежно поглаживая четырехтрубный аппарат с "лонг лэнсами"...)

РыбаКит написал:

#1388588
лодки мы ушлем в окиян

только крейсерские...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#7025 18.10.2019 11:33:33

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9718




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1388588
магистров на ДВ

Не проходите мимо:) В моём изводе пара первенцев отечественного бревностроения, 25узловые турбинные крейсера с 8х10" ромбом ни на какой ДВ не едут, а Rudnjew Krigsluftschiffbauwerke AG исправно клепает поплавковые трёхмоторные торпедоносцы, даже при том, что Rudnjew ввлезло после смерти основателя в 11 году:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

Страниц: 1 … 279 280 281 282 283 … 307


Board footer