Dilandu написал:

#993200
А если русский флот уже вышел из базы и ждет?

Ну где он ждет? Ему известны планы японцев?
Они запросто высадятся в Цинампо или Ялу и отрежут русских от баз снабжения. А это пипец.

Dilandu написал:

#993200
305 километров по горной местности. Они взвоют по дороге.

А вы посчитали, сколько русским топать? У них дороги похуже.

Dilandu написал:

#993129
Зато у них есть скорострелки - вполне способные ее раздолбить на доминирующих в то время дистанциях боя.

Ну прям-таки. Какая у них точность стрельбы в курсе?
Да и не тонет корабль от пробития конечностей. Цитадель его держит на плаву как яйцо. Вот её и необходимо пробить.

варяг написал:

#993271
Но,основан то на базе Сибири и ДВ. А зачем с Хабаровска и именно бригаду ? Есть Квантун.

Подождите, если Корея, то какой Квантун? Силенок не хватит. Вот на Квантуне части ВСК и есть. А больше где взять?

Аскольд написал:

#993217
Где? Как и когда узнает о начале войны? За присмотром за русским флотом есть телеграф в Гезане и "собачки"

А телеграф с Гензана не через Сеул ли идёт ? И японцев в Гензане Дубасов  может прихлопнуть  в самом начале войны. Или даже до начала.

А все ли "собачки" смогут уйти от Рюрика и России? Может ещё и Светлана появиться на ДВ.

варяг написал:

#993276
А телеграф с Гензана не через Сеул ли идёт ?  И японцев в Гензане Дубасов  может прихлопнуть  в самом начале войны. Или даже до начала.

А все ли "собачки" смогут уйти от Рюрика и России? Может ещё и Светлана появиться на ДВ.

Как Дубасов прихлопнет, запретит пользоваться телеграфом, найдут подставное лицо.

Иосино с Такасаго легко. Генерал-Адмирал "Светлану" не отпустит.

Аскольд написал:

#993290
Чего тогда лето 1905 года не взяли, ух сколько тогда войск было. 60000 войск будет как в реале, не пытайтесь приписать невозможное.

Ой,ув.Аскольд лукавите. Я вам привёл данные  на 1900 г. Разбег два года.Мобресур  ДВ и Сибири сильно измениться  за два года ?

Или Доброфлот не сможет перебросить войска как в 1900 г ?  В АИ в 1898 г в случаи войны  с Японией будет зеркальная ситуация 1900 г.

Аскольд написал:

#993290
Смотрите ЯКВ. Особая мобилизация не нужна, на первом этапе хватит и армии мирного времени. Если "забрали" П-А, то туда и флот перебросят, а следовательно П-Ш будет оголен. Бери и высаживайся без проблем в Гензан. А что останется на Квантуне после отправки пресловутых батальонов, ничего? Японцы спокойно высадятся в Талиенване и ПА их.

Здесь ,в этой Аи главная база ТОФ П-Ш,а не П-А. Не многовато точек высадки ? Гензан, Квантун,Пусан,ещё и наверно и Цинампо экий размах у вас.   А у японцев хватит средств для доставки,высадке и снабжения ? Нет.

И на Квантуне вообще-то есть русские войска. Про силы флота автор АИ не упомянул.Но,КЛ,клипера  есть точно.

И если для поддержки высадки японцы привлекут крупные силы флота. Пусть даже Сим с 2-3 -мя бпкр.

Дубасов это может  использовать и выйти всеми силами к Цусиме. Чтоб дать японцам генералку.В этом случае преимущество русских в кр-рах будет подавляющим.

Аскольд написал:

#993290
А куда она за три года делась? Есть такая как военный бюджет,  Вы его учли?

Вообщем зря копья ломаем.  

Союзный договор между Российской империей и Китаем (империей Цин) был подписан в Москве 22 мая (3 июня) 1896 года. В случае нападения Японии на любую из сторон, а также на Корею, подразумевал совместные военные действия против агрессора.

Даже латиносы не помогут. 

Вот такое  грубое разрушение всех японских(ваших)планов по высадкам где захотят, и взятию Владивостока.

Отредактированно варяг (28.09.2015 10:24:46)

Так вот. "На его борт (речь о кр-ре Чарльстон), кроме боеприпасов для Дьюи, загрузили также орудие для "Балтимора" взамен поврежденного в бою 1 мая и 67 человек для пополнения некомплекта в экипажах."

Это я к тому,что потери амеров при Маниле  по их версии сомнительны.

Испанцы попали 19 раз, и всего девять раненных.

Ну, в общем-то достаточно реалистичны. Пополнения некомплекта были в основном связаны с болезнями и дезертирством местных кадров (т.е. наскоро нанятых китайцев, филиппинцев и т.д.)

Проблема в том, что Дьюи не было никакого смысла скрывать человеческие потери. В те времена с этим особенно не считались, и уж точно никто бы не стал пенять за это Дьюи. Т.е. смысл подобного акта в общем-то полностью ускользает.

Dilandu написал:

#993301
Проблема в том, что Дьюи не было никакого смысла скрывать человеческие потери. В те времена с этим особенно не считались, и уж точно никто бы не стал пенять за это Дьюи. Т.е. смысл подобного акта в общем-то полностью ускользает.

Не скажите насчёт того,что не было спроса за потери особенно у янки.

Китайцы,филиппинцы служат на боевых корабля флота США !?

Аскольд написал:

#993304
Лукавите Вы и вхитрую, не поверю что первый том исторической комиссии не читали/листали

Да не могу его,и 2-й 3-й найти в сети.Ув.Аскольд подмогните.

Аскольд написал:

#993304
Помимо Доброфлота зафрахтовали кучу нейтралов для перевозок. Пароход доброфлота от силы батальон за раз перевозил.

Нет.
"Москва" 1000 чел,"Саратов","Херсон" по 1500 чел, "Киев" 1250 чел, "Воронеж" 232 чел,  плюс офицеры от 10 до 87 чел на разных п\х.

Всего 5 482 ниж чина и 235 офицеров.И 169 лошадей и легкая артиллерия,  4-й стрелковой бригады.

В июле 1900 г подполковник Г.Г.Милеант докладывал в Генштаб,что на пяти п\х отправлено 7 669 них чинов и 183 офицера.

Аскольд написал:

#993304
Не, разрушение Ваших когда латиносами запахло, про договор с Китаем и бесперспективность 1898 года я уже давно озвучил

Касаемо латиносов у России  в 1898 г больше шансов заблокировать их покупку.

Отчего бесперспективно вступление в войну Китая? У Японии в отличии от РЯВ нет в союзниках бритов.

А у Китая есть...Россия.  После поражения он уже относительно оклемался. Даже  три современных бпкр в строй вступили в 1898 г., эм-цы. Модернизация  армии.

Одержав победу в союзе с Россией над Японией. Династия укрепит свой авторитет и внутри и во вне,скинет выплаты Японии,вернёт Формозу.

Кстати в Кореи у русских и корейцев есть союзник ... тонхаки и Ыйбён.

Отредактированно варяг (28.09.2015 11:32:41)

варяг написал:

#993308
Да не могу его,и 2-й 3-й найти в сети.Ув.Аскольд подмогните.

http://www.runivers.ru/lib/book3159/   ВСЕ тома с картами и схемами.

варяг написал:

#993308
Нет.
"Москва" 1000 чел,"Саратов","Херсон" по 1500 чел, "Киев" 1250 чел, "Воронеж" 232 чел,  плюс офицеры от 10 до 87 чел на разных п\х.

Всего 5 482 ниж чина и 235 офицеров.И 169 лошадей и легкая артиллерия,  4-й стрелковой бригады.

В июле 1900 г подполковник Г.Г.Милеант докладывал в Генштаб,что на пяти п\х отправлено 7 669 них чинов и 183 офицера.

Ну ошибся на 1,5 роты - несущественно И сколько времени займет перевозка 40 тыс человек?

варяг написал:

#993308
Касаемо латиносов у России  в 1898 г больше шансов заблокировать их покупку.

Англичане могут помочь - Фашода.

варяг написал:

#993308
Отчего бесперспективно вступление в войну Китая?

Бесперспективен 1898 год как возможность заварушки по инициативе Японии.

Англичане могут помочь - Фашода.

А с чего англичанам вмешиваться? У них нависает угроза конфликта с Францией, к которому британский флот не очень-то готов.

Аскольд написал:

#993313
http://www.runivers.ru/lib/book3159/   ВСЕ тома с картами и схемами.

У-у!!! Большое спасибо !!!

Аскольд написал:

#993313
Ну ошибся на 1,5 роты - несущественно  И сколько времени займет перевозка 40 тыс человек?

И так на каждый их шести пароходов. И несколько рейсов. Смотря сколько будет тоннажа привлечено.

Русско-французский военный союз. Устраняют потенциального противника. Французский флот тоже весьма не готов.

Может быть не слишком, но его реальное состояние лучше чем у британского, в том и проблема. Тактика французов более совершенна, их тяжелая артиллерия существенно лучше британской (кроме того, они уже используют более мощные взрывчатые вещества), и у них есть кадровые резервы. Я оцениваю весьма высокой вероятность, что при встрече британского Средиземноморского Флота и французской Средиземноморской Эскадры от британцев мало что останется. И британцы, если не ошибаюсь, как раз начали это понимать.

Замечу что "грандотели" не самые лучшие корабли для боя были, ну и коллекция предтечь бородинцев тоже под вопросом. Так что превосходство французов над бриттами весьма сомнительно даже в плане техники, не говоря уже о моральной тени трафальгара.

Может и не лучшие, но "Роял Соверены" с их параличными пушками главного калибра и незащищенными оконечностями едва ли лучше. С учетом же, что тактика британского флота в то время тоже не блистала - учения 1900-1901 это наглядно продемонстрировали - шансы британцев в Средиземном Море выглядят весьма сомнительными. На этом театре французы паритетны численно и превосходят технологически и тактически.

Dilandu написал:

#993333
Может и не лучшие, но "Роял Соверены" с их параличными пушками главного калибра и незащищенными оконечностями едва ли лучше. С учетом же, что тактика британского флота в то время тоже не блистала - учения 1900-1901 это наглядно продемонстрировали - шансы британцев в Средиземном Море выглядят весьма сомнительными. На этом театре французы паритетны численно и превосходят технологически и тактически.

А французские 340мм-е окурки прямо совершенство? У Англии есть еще флот Канала для усиления, французы проигрывают количественно.
И сами французы считали следующее: "Британский план ведения войны в 1898 году, известный во Франции как «система Бэлларда», порядком припугнул французов, и определил меры, которые они предприняли в отношении флота после окончания кризиса. Элементы плана можно вкратце описать так....
....против такой мощи французы в 1898 году практически не имели никаких шансов. Осознание французами этого факта позволило сохранить мир во время кризиса, и побудило французов отбросить прочь свои политические разногласия и начать приводить свое военно-морское хозяйство в порядок" http://militera.lib.ru/science/ropp/17.html