а есть где-нибудь таблица расчета с-в на подавление арт.батареи для разных типов самолетов и для разных стран?

это более наглядные данные чем те про которые постоянно врут всякие сда

Скучный Ёж написал:

#1508758
а есть где-нибудь таблица расчета с-в на подавление арт.батареи для разных типов самолетов и для разных стран?

- в том то и дело, что самолет должен находиться (делать несколько заходов с обстрелом и бомбежкой) в районе батареи как можно дольше и как можно ниже. При прорыве обороны в Ясско-Кишиневской операции над местом прорыва  висели по 30-40 штурмовиков, постоянно подавляя все "оживавшие" арт и минометные батареи на земле . У ИБ другая тактика: бей-беги. Потерь мало, но эффективность то на поле боя стремится к нулю. Еще раз: мы говорим о поле боя, где, как правило, нет заметных целей,  типа деревень, мостов, колоколен (монастырей) и т.п. - т.к. все маскируется, скрывается и видны только ложные позиции, даже линии траншей, как правило, видны только  в кино "Освобождение".
Поэтому для ИБ нужно точно знать - где цель по заметным ориентирам и ее бомбануть, уж как получиться, а штурмовику нужен выход  в район цели (батареи, дивизиона) - а там уже по ситуации скорректируешь - "работающая", а не ложная, батарея видна с 300-400 метров, даже минометная, и ее даже уничтожать не надо - только подавить на время атаки. https://radikal.ru/lfp/c.radikal.ru/c15 … 70.jpg/htm - разведанные районы расположения немецких артдивизионов, а по прилету штурмовики уточнят расположение "работающих" батарей - полкилометра туда, полкилометра сюда - без разницы. А вот для ИБ - ошибиться в расположении цели на 500 метров - просто выбросить весь  боекомплект в унитаз.
16ВА в Багратионе : указаны участки  "работы" штурмовиков, при прорыве обороны и преследовании противника по дням: https://radikal.ru/lfp/b.radikal.ru/b05 … db.jpg/htm

"  Войска 2-го Украинского фронта при поддержке авиации 5-й воздушной армии после артиллерийской подготовки перешли в наступление. 200 штурмовиков полковыми группами при сопровождении истребителей атаковали огневые средства и войска противника, оборонявшиеся в полосе наступления 27-й и 52-й армий ...
   В соответствии с планом на 3-м Украинском фронте до перехода войск в наступление силами 198 самолетов 17-й воздушной армии была проведена совместно с артиллерийской и авиационная подготовка атаки. Экипажи штурмовиков группами 12 — 24 самолета при сопровождении истребителей с высоты 400 — 600 м в полосе наступления 37-й и 57-й армий атаковывали артиллерию и минометы на огневых позициях, уничтожали танки, разрушали узлы связи и штабы частей противника...
  Во второй половине дня 20 августа основные усилия авиации обеих воздушных армий направлялись на прикрытие и поддержку танковых соединений при вводе их в сражение. При этом соединения штурмовой авиации нанесли несколько сосредоточенных ударов по артиллерии и танкам противника на участке наступления частей 6-й танковой армии 2-го Украинского фронта ..." (Авиация в Ясско-кишиневской операции)

"С началом атаки штурмовики Ил-2 мелкими группами поддерживали наступавшие войска. Они подходили к полю боя с интервалом 8 — 12 минут, что обеспечивало непрерывность воздействия на противника... Эффективная авиационная поддержка дала возможность нашим войскам быстро преодолеть тактическую зону обороны врага."(В небе Белоруссии, Багратион).

Отредактированно vova (24.06.2021 11:52:38)

Скучный Ёж написал:

#1508793
"висят" в районе цели только арт.корректировщики. у Ил-ов все вылеты построенны на нахождение в районе цели менее 25мин. а эффект постоянного "висения" достигается постоянной сменой ударных групп.

- немного не так выразился: несколько заходов над районом цели ...

vova написал:

#1508782
У ИБ другая тактика: бей-беги.

Не это у Вас тактика - чем больше бреда тем лучше.

Сброшенные бомбы накрыли цель и прямыми попаданиями поразили два дома, один из которых сгорел.
После этого, не смотря на ответный огонь вражеской МЗА, группа выполнила три захода на штурмовку в районе карьера.

приближаясь к точке выхода в атаку, летчики хорошо видели ряды траншей, окружающие монастырь, орудийные дворики и вспышки выстрелов укрытых в них пушек, а также взбирающуюся вверх по склону ирландскую пехоту.
Бомбометание было произведено с северо-запада на юго-восток, а затем группа трижды проштурмовала траншеи пулеметным огнем.

В этот период с изумительной четкостью функционировал метод очень быстрой авиационной поддержки, получивший название "Кэбрэнк", который обеспечивал быстрое исполнение срочных запросов по поражению целей на поле боя.

Подходя к точке перехода в пикирование, Сёрджант обнаружил траншеи и пулеметные позиции, идущие вдоль северной кромки поля, по которым и был нанесен удар.
После бомбометания группа произвела еще один заход вдоль траншей, проштурмовав их из пулеметов. Когда, выходя из атаки, летчики проносились над траншеей, они видели немецких солдат, пытавшихся найти укрытие от их пулеметного огня.

Следующую шестерку вел уже отличившийся утром командир 3-й эскадрильи RAAF Брайан Итон. Всего через пять минут после ее прибытия в зону ожидания, "Ровер" вызвал Итона и приказал нанести удар по той же самой позиции, на которой в это время рвались бомбы, сброшенные первой группой.

Группа Итона точно накрыла траншею бомбами, после чего также выполнила второй заход, обстреляв вражеские позиции из пулеметов.

"Обнаружили пулеметные позиции и орудийные дворики", Прочитали?
А "зашли вдоль траншей, проштурмовав их из пулеметов"?
А "нанесли удар по той же самой позиции"?

Unforgiven написал:

#1508828
"Обнаружили пулеметные позиции и орудийные дворики", Прочитали?
А "зашли вдоль траншей, проштурмовав их из пулеметов"?
А "нанесли удар по той же самой позиции"?

- ихъ бин плакаль!!! Вы еще Моррисона процитируйте - там соплей куда больше.

Unforgiven написал:

#1508828
приближаясь к точке выхода в атаку, летчики хорошо видели ряды траншей, окружающие монастырь, орудийные дворики и вспышки выстрелов укрытых в них пушек, а также взбирающуюся вверх по склону ирландскую пехоту.
Бомбометание было произведено с северо-запада на юго-восток, а затем группа трижды проштурмовала траншеи пулеметным огнем.

- летчикам надо было смотреть на карту: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … 4542670312 , что бы понять, что дивизионная артиллерия расположена на обратных скатах, а не в монастыре или рядом с ним и уж явно не на виду ирландской пехоты. Ну и вопрос остался без ответа: при таких остроглазых соколах, кои одной бомбой куда хошь попадут, да и групп ИБ там было немеряно, отчего ж видимую артиллерию не подавили и монастырь то не взяли?  Причем, если присмотритесь, бомбометание с северо-запада на юго-восток - это бомбежка по своим. Т.к. бомбят со своей стороны линии фронта - не попадешь по первой линии, попадешь во вторую или по позициям МЗА и минометов (600-2000м) - недолеты очень редки (боятся попасть по своим), а перелеты - как правило.

vova написал:

#1508844
- ихъ бин плакаль!!!

Это правильно, это намного лучше, чем бред генерить.

vova написал:

#1508844
и как успехи ... после 20 минут? Хастингс говорит что немцы накрыли наступающих артиллерийским огнем!

Может Вы просто языками не владеете? Так гугль английский нормально переводит.
И-Б обрабатывали передовую линию обороны. Полосу в 250 футов переднего края.
Какая там нафиг артиллерия?

Скучный Ёж написал:

#1508758
а есть где-нибудь таблица расчета с-в на подавление арт.батареи для разных типов самолетов и для разных стран?

Есть такой пример расчета необходимого наряда сил 1-й ВА для прорыва обороны в январе 1945:

Согласно ему для 1100-1200 бомбовых попаданий в площадь 1000х600 требуется 30 ИЛ-2. Для такого же количества попаданий в площадь 2000х1000 м Пе-2 требуется в три раза больше. Правда они бомбят в т.ч. бомбами более крупных калибров, но зато у них в расчете присутствуют и АО-2,5.
Понятно, что с пикирования Пе-2 могут бомбить точнее, но для "парализации" обороны требуется площадное воздействие, а не точечные попадания и фрагментарное воздействие. В целом этот расчет показывает, что Ил-2 нужны для подавления и уничтожения отдельных позиций, а Пе-2 (как и любой другой бомбардировщик) - для равномерного посыпания больших по площади опорных пунктов тяжелыми бомбами. В этом плане они плохо взаимозаменяемы.