iTow написал:

#1148036
Причем тут это?

При том, что для турок это был бы пустой звук. Впрочем, как и такие же патенты у турецких корсаров, правда, это было позже, в 1787-92 и 1805-11, мы их воспринимали, греки - нет. Турки - соответственно.

iTow написал:

#1148060
не столько для противника

Для противника - в смысле безопасности его экипажа от грабежа.
Что касается греков и турок, то еуропейцы, союзники турок, со слов турок считали Кацониса разбойником, хотя он вроде и имел патент офицера ВМФ России. Несомненно, если бы в ходе , скажем, войны 1806-12 гг., французы выдали такой патент каперу-турку, мы его точно также считали бы разбойником. Но у еуропейцев была обширная пресса, в которой они излагали свои взгляды и которую читали во всем мире.

iTow написал:

#1147888
Хотел бы я знать, какой именно "министр-капиталист" заставил Энштейна разработать ОТО.

Тот же, который заставил разработать свою теорию Маркса. Мы вроде про современное время говорим, сейчас гениальный одиночки вроде Перельмана - исключение.

iTow написал:

#1147888
Если принять бесконечный промежуток, то рано или поздно вероятность, и в самом деле, станет "ненулевой".

Даже если взять конечный промежуток, у нас тоже будет вероятность, но в некотором доверительном интервале.

iTow написал:

#1147888
Признаюсь - перепугали. Даже сомнение взяло - неужто в интеренете кто-то заявил о таком великом открытии. Посмотрел и отлегло - нет примеров того, чтобы из законов квантовой механики кто-то вывел хоть один "закон макромира".

Однако из движения молекул вполне себе выводится вся термодинамика.

iTow написал:

#1147888
Вероятностные же модели существуют давно, однако пригодны только для теоретизирования.

В физике их во всю используют при множестве реальных задач - я лично рассчитывал активную зону реактора с помощью метода Монте-Карло.

iTow написал:

#1147888
Стало быть, на каждом новом этапе следовало бы учитывать все новые и новые связи.

Чем больше факторов, тем сложнее найти взаимосвязи. Нужен объективный критерий "хорошести" данной работы.

iTow написал:

#1147921
"... Выдать ему пятьсот семьдесят шесть тысяч шестьсот семьдесят четыре рубля двадцать три копейки с половиною, как-то именно: за взятых им на трех турецких судах военнопленных, за издержки при построении батарей, магазейнов и прочаго на острове Зее, за пять потерянных судов во время сражения с турецкою и алжирскою эскадрою и за взятое у него в казну судно "Соитие" , употреблявшееся на службу".

Интересно, Ушаков или Сенявин за всю свою службу такую сумму получили? Это же больше цены постройки "Благодати", десятые доли процента бюджета.

CES написал:

#1147936
Известных голландских, французских, английских каперов в офицерских (адмиральских) мундирах тоже к бандитам будете приравнивать? Например, адмирал Дж. Родней, один из выдающихся флотоводцев Британии устроил такой погром в Вест-Индии, что бедный Кацонис просто отдыхает... но к бандитам пока не причислен. Про Ф. Дрейка,  Ансона (Энсона), А. Турвиля и спрашивать страшно.

Я бы не стал приравнивать действия регуляров и иррегуляров. Из этого списка Дрейк совершал натуральные пиратские акции.

shhturman написал:

#1148121
в Британии чин офицера можно было купить, минуя младшие...

Только в армии. Во флоте даже принцы проходили все ступени военной лестницы..

Эд написал:

#1148101
Что касается греков и турок, то еуропейцы, союзники турок, со слов турок считали Кацониса разбойником, хотя он вроде и имел патент офицера ВМФ России.

Интересно, если бы вместо Емельяна Пугачева аналогичное восстание устроил бы казак-некрасовец, имеющий турецкое звание - что это поменяло?

shhturman написал:

#1148109
сколько уродов сотни лет харкает на Россию, а она стоит и не шелохнется..

Ну,  если такие слова пишет этнический украинец значит будущее у России точно есть!
Зы.  Штурман,  прошу Вас  мои слова понимать без подтекста.  Не мною замечено, и не сейчас, что русский это состояние души а не состав крови. Сдается мне, что  Вы больше русский чем я. Гы...гыы

В ходе войны коммерческие суда противника и нейтральные с военной контрабандой захватывали не только и не столько каперы, сколько корабли ВМФ. Дело было хлебное, весь приз (и судно, и груз), кроме личных вещей и денег экипажа, были законной добычей. Каперские патенты ввели для упорядочения таких операций частниками, предотвращения откровенного пиратства, ну и пополнения казны. Такая целая наука была.
Турки это не признавали, и если бы им попался, скажем, английский капер с патентом (в случае войны Турции с Англией), с ним поступили бы также, как и с Кацонисом, разве только выпустили бы за огромный выкуп.

Олег написал:

#1148110
Тот же

"Мистер икс". Понятно.

Олег написал:

#1148110
в некотором доверительном интервале

Ну, да, разумеется. Вероятность столкновения Земли с Плутоном тоже "в доверительном интервале".

Олег написал:

#1148110
из движения молекул вполне себе выводится вся термодинамика

Здесь следовало бы попросить изложить это подробнее, с приведением формул, но воздержусь.

Олег написал:

#1148110
я лично рассчитывал активную зону реактора

Значит, Вы в курсе, с помощью каких моделей рассчитывалась активная зона первого нашего реактора и, быть может, поделитесь этой информацией.

Олег написал:

#1148110
Чем больше факторов, тем сложнее найти взаимосвязи

Несомненно, хотя математики с этим едва ли согласятся. В истории связи далеко не всегда можно выявить, тем более подтвердить. Но тут нет выхода - или выявлять, или писать сказки.

Олег написал:

#1148110
Интересно, Ушаков или Сенявин за всю свою службу такую сумму получили?

Если бы он регулярно столько получал. А тут единожды. Их же доходы в целом, учитывая разные, так сказать, статьи, мне в точности не известны. Но с протянутой рукой они не ходили явно.

Олег написал:

#1148110
Я бы не стал приравнивать действия регуляров и иррегуляров

Вообще-то, судовладельцу все равно, кто лишил его источника дохода - "регуляр" или "иррегуляр". Жестокости же творились как теми, так и другими. Разница, прежде всего, в том, что боевой корабль, как правило, лучше вооружен и имеет более многочисленную и лучше подготовленную команду, поэтому его больше боятся и реже оказывают сопротивление, а если окажут, то ему проще подавить его.

Олег написал:

#1148110
Дрейк совершал натуральные пиратские акции

Так он и был изначально именно пиратом.

iTow написал:

#1148187
Вероятность столкновения Земли с Плутоном тоже "в доверительном интервале".

Между 0.000001+-0.0000001 и 0.7+-0.01 разница принципиальна.

iTow написал:

#1148187
Значит, Вы в курсе, с помощью каких моделей рассчитывалась активная зона первого нашего реактора и, быть может, поделитесь этой информацией.

Прям самого первого не знаю, но первые промышленные (конец 40х) рассчитывались аналитически.

iTow написал:

#1148187
Жестокости же творились как теми, так и другими.

Однако про жестокости иррегулярных казаков историй было куда больше, несмотря на их меньшую численность по сравнению с регулярами.

iTow написал:

#1148187
Здесь следовало бы попросить изложить это подробнее

Это есть в хорошем вузовском учебнике термодинамики.

Олег написал:

#1148216
рассчитывались аналитически

И работают.

Олег написал:

#1148216
историй было куда больше

Если почитать западных, прежде всего польских, авторов, то можно много ужасов узнать и об А.В. Суворове и его солдатах времени взятия Праги. В Англии известен, в определенных кругах историков, "Кровавый журнал" У. Дэвидсона, "русского пирата". Я нашел документы об этом парне, он и в самом деле около года провел на борту судна под российским флагом, и было это судно Христофора Сапунцоглу, затем влившегося в "казенную флотилию" Гибса. А так как сохранились два документа, в том числе подписанная Дэвидсоном "опись № 10", с перечнем событий, то можно сравнить, и разница получается полнейшая - оба эти документа показывают меньшее число захваченных судов и намного меньшее число жертв.

Олег написал:

#1148216
Это есть в хорошем вузовском учебнике термодинамики

Ни в одном учебнике нет, и думаю, еще очень долго не будет формул, позволяющих рассчитать не то что точную траекторию движения молекул, но и их место в тот или иной момент времени.

iTow написал:

#1148008
и предоставил право распоряжаться призами в полном объеме, чтобы тот содержал флотилию...

Иными словами, говоря терминами настоящего времени, Кацонис содержал частное вооружённое формирование - каперскую флотилию, оставаясь при этом сухопутным офицером. Как можно сравнивать его с теми же Ушаковым или Сенявиным, которые командовали регулярным флотом?
Или всё же существовал частный Черноморский флот России?

iTow написал:

#1148020
Примеров своевольства, неисполнения приказов более чем достаточно... Например, А.Ф. Петрушевский писал об А.В. Суворове...

Ну, слегка задержаться в отпуске - это не преступление. Тем более - генералиссимусу.
Я же спрашивал совсем про другое: есть ли примеры, чтобы кадровые военные вот так же слегка "посвоевольничали", начав свою "маленькую войну", когда были затронуты их коммерческие интересы (упала прибыль или потерян рынок)?

Kronma написал:

#1148398
Я же спрашивал совсем про другое: есть ли примеры, чтобы кадровые военные вот так же слегка "посвоевольничали", начав свою "маленькую войну", когда были затронуты их коммерческие интересы (упала прибыль или потерян рынок)?

Были конечно. У нас - известный рейд на Сахалин когда япошкам по щам надавали. Но я в отличии от, считаю этих лейтенатнов героями а не бандитами.

Отредактированно Serg (02.04.2017 18:39:39)

http://rezanov.krasu.ru/commander/sah.php

Kronma написал:

#1148398
Кацонис содержал частное вооружённое формирование

Никак не могу понять, или у Вас восприятие необычное, или выбор терминов для выражения мысли. Во всяком случае, не понимаю, как Кацонис мог "содержать частное вооружённое формирование", не располагая для этого необходимыми средствами. Он сформировал добровольческую флотилию из греческих судов и организовал ее снабжение за счет призов в 1788 - 1789 годах. В 1790 году, когда старшим начальником стал генерал Томара, он назначил Кацониса командующим обеими флотилиями, но финансирование и снабжение уже шло через него, генерала.

Kronma написал:

#1148398
оставаясь при этом сухопутным офицером

Это из разряда "вам шашечки или ехать". Как командующий флотилией Кацонис в ту войну сделал больше, чем Сенявин.

Kronma написал:

#1148398
частный Черноморский флот России?

Что такое "частный флот"? Если Вы так определяете все, выходящее за рамки регулярного флота, то на Черном море был "корсерский" флот из двух с лишним десятков греческих судов, примерно вдвое превосходивший по численности флотилию Кацониса. Хотя сделал этот флот заметно меньше, чем флотилия.

Kronma написал:

#1148398
Тем более - генералиссимусу

Он на тот момент не был генералиссимусом, только генерал-поручиком.

Kronma написал:

#1148398
когда были затронуты их коммерческие интересы

Еще раз вынужден заметить, что у Вас какой-то купеческий взгляд на события. По всему тому, что известно, Кацонис попытался поднять антитурецкое восстание, даже выпустил манифест, почему сами греки считают его одним из провозвестников освобождения от турецкого ига. Никаких коммерческих интересов у него на протяжении всей войны не было. Мягко говоря, нужно быть весьма оригинальным, чтобы считать пиратом человека, который вместо поимки торговых судов постоянно ввязывался в бои с турецким регулярным флотом и алжирскими пиратами, все добытые деньги вкладывал в снабжение флотилии, вместо того, чтобы заняться по окончании войны "нормальным пиратством" полез в драку с превосходящими силами турецкого флота, был разбит и еле унес ноги чуть не в чем мать родила. Пираты так не делают.

Отредактированно iTow (02.04.2017 22:36:01)