#251 13.12.2019 06:16:52

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3372




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1402196
1. Британцам о плане Z не докладывали.
2. ЛК типа Н позиционировали как ЛК в 45к тонн.

И какое отношение имеет знание британцев к немецким планам? Тем более,что 12 стволов или не лезут в 10000т или дают безбронный картон.Про то,что КРТ ЕМНИП то ж запрещены строительством то 43 года я промолчу.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#252 13.12.2019 07:00:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17119




Re: World of Warships

krysa написал:

#1402440
Про то,что КРТ ЕМНИП то ж запрещены строительством то 43 года я промолчу

А это для Дальнего Востока! *hysterical*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#253 13.12.2019 07:35:30

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3372




Re: World of Warships

РыбаКит написал:

#1402443
А это для Дальнего Востока!

При после в Токио?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#254 13.12.2019 11:25:14

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20599




Re: World of Warships

РыбаКит написал:

#1402430
Принц, а правда ведь с Хеллкетом таки приятно получилось!

Зайдите на "танковый" форум почитайте про "приятность". :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#255 13.12.2019 11:47:57

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20599




Re: World of Warships

krysa написал:

#1402440
Тем более,что 12 стволов или не лезут в 10000т или дают безбронный картон.Про то,что КРТ ЕМНИП то ж запрещены строительством то 43 года я промолчу.

Хорошо Вы перепрыгнули с ЛК на крейсера... ;)


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#256 13.12.2019 11:53:13

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17119




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1402463
Зайдите на "танковый" форум почитайте про "приятность".

Не знаю, я катнул мне понравилось


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#257 13.12.2019 13:14:26

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3458




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1402421
Сейчас марафоны настолько задротские

Самое жуткое, что они еще и однообразные. Тупо фарм "чистого" опыта - для сидящих сутками в игре малолетних упорантов. Обычный взрослый человек этим заниматься не будет.

РыбаКит написал:

#1402429
меня бывший совзводник дегенерата уже замарафонил

Ну я, дико матеря ВГ, замарафонил-таки TS-5. Но я в отпуске и на больничном был. :)

РыбаКит написал:

#1402430
а правда ведь с Хеллкетом таки приятно получилось

На  7 уровне это ИМХО рядовая машина, без изюминки. Больше коллекционный.
Вот Т-50-2 у нормального ЛТвода - весьма токсичная машина. В том году от стад этих "мопедов" горело знатно.

 

#258 13.12.2019 13:23:52

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20599




Re: World of Warships

Titanic написал:

#1402486
Вот Т-50-2 у нормального ЛТвода - весьма токсичная машина. В том году от стад этих "мопедов" горело знатно.

Это говорит о том, что Вы на нём активно не катаетесь. :)
Не зря у него одно из прозвищ было "трамвай" - длинный, узкий, высокий, ездил как по рельсам.
Теперь после ввода "физики" он переворачивается на каждой первой кочке...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#259 13.12.2019 17:17:52

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3458




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1402492
что Вы на нём активно не катаетесь.

Так я ПТвод - и не ЛТвод от слова "совсем". :)
Поэтому, конечно, могу заблуждаться.

Prinz Eugen написал:

#1402492
одно из прозвищ было "трамвай"

Сейчас трамваем Т-28 обычно зовут.

Prinz Eugen написал:

#1402492
он переворачивается на каждой первой кочке...

Сейчас все быстрые машины от этого страдают: на слабых компах мелкие кочки толком не прорисовываются, кстати. Даже Е-25 иногда переворачиваются на скорости.

 

#260 14.12.2019 08:37:22

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3372




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1402465
Хорошо Вы перепрыгнули с ЛК на крейсера...

С каких ЛК на крейсера?Мне интересно,как ваша реальность препятствует строительству панцершиффе Р,при этом не препятствует строительству таких же внедоговорных 12 ствольных КРТ


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#261 14.12.2019 11:00:19

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20599




Re: World of Warships

krysa написал:

#1402617
С каких ЛК на крейсера?

Мой ответ касался ЛК типа Н, если что... :)

krysa написал:

#1402617
Мне интересно,как ваша реальность препятствует строительству панцершиффе Р,при этом не препятствует строительству таких же внедоговорных 12 ствольных КРТ

Камрад, читай ВСЁ и ВНИМАТЕЛЬНО...

Prinz Eugen написал:

#1401400
Что в общем-то не отменяет возможности её применения на новых КРТ (развитии проекта "Хиппера"), если бы Кригсмарине, продолжило противопоставлять себя Франции, а не решилось бы на крейсерскую войну.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#262 14.12.2019 11:30:54

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 3372




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1402629
Камрад, читай ВСЁ и ВНИМАТЕЛЬНО...

Да внимательно,внимательно.С учетом того,что классический Панцершиффе как раз декларировался в первую очередь против Франции,то не вижу никаких противоречий.От Дюнкерков он уходит,Альжери вполне гасит.Абсолютно не вижу причин,почему отказавшись от ограничений по ВИ немцы в таких условиях должны держаться за калибр.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

 

#263 14.12.2019 12:00:52

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20599




Re: World of Warships

krysa написал:

#1402632
С учетом того,что классический Панцершиффе как раз декларировался в первую очередь против Франции,то не вижу никаких противоречий.

"Броненосцы" строили против скандинавов и СССР.
О Франции до 33-го года никто и не думал.
"2-я серия"строилась не столько против "Дюнкерка", сколько, чтобы от него сбежать, но это не более чем ответ на угрозу, а не создание её.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#264 22.12.2019 19:50:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 7966




Re: World of Warships

1

ув.Гайдук через ЖЖ распространяет


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
- ну вы же утверждали ТЗ?!
- ТЗ? Мы думали это "точка зрения" - и у нас их несколько... (случай из жизни)

 

#265 13.02.2020 17:44:54

sL0n
Участник форума
Сообщений: 18




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1373593
Это Вы на основании выкладок Саши Белого решили?

Да нет, слова человека из ВГ, который был на сходке корабелов, да и обстановка по клану так же говорит об этом, публика в кораблях гораздо возрастнее, чем в тех же танках. В клане из 49 человек только 6 кто в возрасте от 20 до 29 лет, 8 от 40 до 47, и все остальные от 30 до 39 ...

 

#266 14.02.2020 13:25:12

smax
Участник форума
Сообщений: 181




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1402635
"Броненосцы" строили против скандинавов и СССР.

Против СССР? Зачем ему большая дальность в таком разе?

 

#267 14.02.2020 13:35:40

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20599




Re: World of Warships

smax написал:

#1418459
Против СССР?

Потому что в середине 20-х с Британией немцы воевать на собирались.
А вот построить шесть "броненосцев" против трёх "гангутов" хотели...


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#268 Вчера 12:09:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17119




Re: World of Warships

Prinz Eugen написал:

#1402635
"Броненосцы" строили против скандинавов и СССР.

Принц, как вам такое?

Если опираться на информацию З.Брейера, то данное противоречие снимается, поскольку у Руге имеется классическая ошибка в определении задач "панцершиффов" как рейдеров, хотя на самом деле они планировались в первую очередь как защитники торговли.

Позволю себе небольшую автоцитату из "закрытки":

"Тактическая концепция, под которую разрабатывались германские "броненосцы" в середине 20-х гг, выглядела совсем по-другому. На тот момент англичане не рассматривались как противник "версальского" германского флота - было очевидно, что оставленные побежденной Германии небольшие морские силы будут без труда подавлены сильнейшим в мире Ройял Нэйви. А вот Франция с ее лозунгом "боши должны заплатить за все" и ее союзники по Малой Антанте - в первую очередь Польша - представляли собой угрозу, с которой, по расчетам немецких стратегов, можно было попытаться справиться как на суше, так и на море даже имеющими куцыми силами. Разумеется, ключевым фактором являлся благожелательный нейтралитет англичан - на который, в свете выявившихся в 20-е англо-французских противоречий и возлагались надежды (насколько германские расчеты были оправданы - уже другой вопрос).

Поэтому задачи для проектируемых "броненосцев", согласно З.Брейеру, ранжировались следующим образом:

1.Первой и главной задачей ставилась оборона побережья и защита морского и прибрежного судоходства в Балтийском море от польских, а возможно и французских, атак.
2.Вторичной задачей являлась защита конвоев в Северном море от действий французского флота. При этом в качестве противника рассматривались французские линкоры типа "Курбе" и "Прованс" - предполагалось, что дальнобойность артиллерии "броненосцев" в сочетании с их превосходством в скорости и не самой лучшей броневой защитой французских кораблей дает немцам шансы на победу в таком поединке.
3.Наконец, третьей задачей, возможной только в случае особо благожелательного отношения англичан, предполагались действия в Средиземном море против французских войсковых перевозок из африканских колоний.

Таким образом мы видим, что под категорию рейдерских действий попадает только малореальный вариант с крейсерством в Средиземном море. В остальном же немецкие "броненосцы" предполагалось использовать как классические линейные крейсера Первой мировой - вернее, линейно-легкие крейсера, вынужденно уменьшенным, "карманным" вариантом которых "броненосцы", по сути, и являлись. Даже средиземноморские операции были своего рода новой версией задач, ставившихся перед Первой мировой войной для "Гебена".

Что же касается океанского рейдерства, то, разумеется, командование германского флота осознавало важность подобных операций - на дальнюю и пока что неясную перспективу. Понадобились годы военно-морских игр и маневров, чтобы после южноамериканского вояжа "Дойчланда" в марте-апреле 1935 года и в особенности после отработки на практике системы дальнего снабжения "броненосцев" в ходе испанских событий 1936-39 гг наметился решающий поворот в их использовании для "торговой войны" на океанских коммуникациях - для которой, по мнению командования Кригсмарине, они подходили почти идеально."

https://naval-manual.livejournal.com/78 … l#comments


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer