Сейчас на борту: 
sargw23,
vvk350,
yuu2,
Анатолий
   [Подробнее...]

#26 16.03.2017 17:36:15

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Короче.

Надо просить Кобру, Заиньку и кто у нас еще "в Шарпе" посчитать ЛК с 8-457; 23 уз. и поясом 375 мм.

И какой тоннаж получится - посмотрим. Но, ИМХО, это как раз возле 40-кт. Может быть, я и ошибаюсь...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#27 16.03.2017 17:37:36

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Кстати............

  Вот ТТХ японца "номер 13"... (19 год) с 8х457 мм
 
  Водоизмещение: Нормальное - 46 700 т; Полное - 47 500 т;
 
  Размерения: Длинна/Ширина/Осадка; 274,4 м / 30,8 м / 9,8 м
 
  Машины: Мощность - 150 000 л.с.; Максимальная скорость - 30 уз.;
 
  Броня; Главный пояс - 330 мм; Башни и барбеты 280 - 230 мм; Палуба - 127 мм; Рубка 356 мм.
 
  Вооружение; Главный калибр - 8х457 мм/45; Противоминный калибр - 16 х140 мм/50, Зенитные орудия 8х120 мм; Торпедные аппараты - 8 х 610 мм.
 
  2. Вариант с 6х457 мм. Этот вариант линкора разрабатывался как линейный крейсер. Предполагалось что за счёт уменьшения количества орудий главного калибра удастся нарастить скорость корабля до 37   
  узлов.
 
  ПыСы. При уменьшении скорости ЛК до 23 узлов (80 000 лс.) - 40 000 т стандартного при 357 мм поясе - не вижу проблем.

Отредактированно Борисыч (16.03.2017 17:37:56)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#28 16.03.2017 18:38:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17320




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Борисыч написал:

#1142400
Дык... антантовцы вовсе не отказались от стравливания России и Германии.

Тогда еще раз каким боком там ТОФ?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#29 16.03.2017 18:41:12

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7247




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Эд написал:

#1142393
Резкое увеличение калибра ГК в 1912 г. делало устаревшими почти все предыдущие ЛК, что могло позволить Германии приблизиться к Англии, как это уже произошло после появления Дредноута.

Как раз наоборот - немцы могут настроить дредноутов водоизмещением в 33 ктонн, а вот для дредноута водоизмещением 58 килотонн немцам нужно будет расширять канал. А для этого нужны и время и деньги. Британия уходит в отрыв в линкорной гонке.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#30 16.03.2017 18:55:57

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12421




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Андрей Рожков написал:

#1142423
а вот для дредноута водоизмещением 58 килотонн немцам нужно будет расширять канал

Хуже. Для перехода на формат 60кт им придётся перекраивать практически ВСЕ военные порты.

 

#31 16.03.2017 19:04:49

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

РыбаКит написал:

#1142422
Тогда еще раз каким боком там ТОФ?

Дык... Мы же ведем независимую внешнюю - Восточную - политику. А в Европе - равноудаленности от обеих полюсов силы.

yuu2 написал:

#1142426
Для перехода на формат 60кт им придётся перекраивать практически ВСЕ военные порты.

Все так. Поэтому английский ЛК в 50+ кт на стапеле = война здесь и сейчас.

Отредактированно Борисыч (16.03.2017 19:05:08)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#32 16.03.2017 19:07:09

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12421




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Борисыч написал:

#1142428
Поэтому английский ЛК в 50+ кт на стапеле = война здесь и сейчас.

Дык, кто ж признается? Будет как и с "Ямато" - задекларирован посредственный корапь, а потом "ой, так получилось!"

Ведь и реальные британские 15"вые строились в режиме "ой, так получилось" - до испытания стволов.

Так что не удивлюсь, если пятёрку 18"вых заложат по "универсальному" проекту - чтобы в зависимости от спешки либо 4*2*18", либо 4*3*15" - при минимальных изменениях по корпусу.

Кстати, по весу 3*15"/45 будут примерно равны 2*18"/40.

Отредактированно yuu2 (16.03.2017 19:16:19)

 

#33 16.03.2017 19:15:31

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

yuu2 написал:

#1142430
Дык, кто ж признается?

Типа, немецкой и русской агентуры в Англии нет? :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#34 16.03.2017 19:22:40

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

yuu2 написал:

#1142430
не удивлюсь, если пятёрку 18"вых заложат по "универсальному" проекту - чтобы в зависимости от спешки либо 4*2*18", либо 4*3*15" - при минимальных изменениях по корпусу.

Кстати, по весу 3*15"/45 будут примерно равны 2*18"/40.

Все так. Но в данном случае "красной кнопкой" становятся не пушки, а тоннаж.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#35 16.03.2017 19:29:07

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7247




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

yuu2 написал:

#1142426
Хуже. Для перехода на формат 60кт им придётся перекраивать практически ВСЕ военные порты.

Тем более.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#36 16.03.2017 20:00:58

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9110




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Борисыч написал:

#1142403
ЛК с 8-457; 23 уз. и поясом 375 мм.

Ну, так это британсий проект N3 1922 г., но с 9-18дм, 381-343мм броней gjzcf, 23-23,5 у., 48500 т (тип St. George).

 

#37 16.03.2017 20:04:08

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12421




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Но в данном случае "красной кнопкой" становятся не пушки, а тоннаж

Историю с "бисмарками" напомнить?

Для широкой публики будет объявлено о "линкорах для мелководья". Фактическую высоту корпуса мир увидит только при спуске. Если строительство будет в доках, то от вывода до выхода на учёбу будет от силы 2-3 месяца.

 

#38 16.03.2017 20:15:57

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13073




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Борисыч написал:

#1142403
Надо просить Кобру, Заиньку и кто у нас еще "в Шарпе" посчитать ЛК с 8-457; 23 уз. и поясом 375 мм.

И какой тоннаж получится - посмотрим. Но, ИМХО, это как раз возле 40-кт. Может быть, я и ошибаюсь...

Денег у бритов не хватат..
Еле-еле на "Вэнгард" нашли...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#39 16.03.2017 20:22:46

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

http://s019.radikal.ru/i602/1703/7f/a0bcfa4cbcfet.jpg


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#40 16.03.2017 20:24:06

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

helblitter написал:

#1142459
Еле-еле на "Вэнгард" нашли...

История про то, куда пристроить 4-ре башни, не из нашей оперы... :)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#41 16.03.2017 22:01:06

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

http://s02.radikal.ru/i175/1703/83/88ce8f018a24t.jpg

как-то так я это себе представляю

А то кое-кто, не будем указывать пальчиком - кто, и вот про это напомнить может...

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand … 2349045357

Но главный конструктор флота пока Уоттс... А у него свой почерк.

Отредактированно Борисыч (16.03.2017 22:52:20)


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#42 16.03.2017 23:58:24

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5572




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Борисыч написал:

#1142372
ИМХО, по силуэту ЛК - это более монструозный "Ривендж" реала.

Посмотрите, каким они хотели линкор 15 года. Или "линкор для Канады" - это же "Елизавета Измаиловна" :)


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#43 17.03.2017 00:33:42

Борисыч
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 15632




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Олег написал:

#1142521
каким они хотели линкор 15 года

Это уже пароход не Уоттса.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

 

#44 17.03.2017 00:43:59

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5572




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Борисыч написал:

#1142529
Это уже пароход не Уоттса.

Так ТТХ отнюдь не он задает. И, кстати, не Черчилль.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#45 17.03.2017 02:24:48

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8553




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Борисыч написал:

#1142437
Все так. Но в данном случае "красной кнопкой" становятся не пушки, а тоннаж.

таки на мой взгляд не потянут наглосаксы серию 18" линкоров, просто денег не хватит, все что можно было построить в реале они построили, больше просто не смогли...  флот для них всегда был наиважнейшим, так что все что можно было в него вбухать вбухали, больше ...  "ну не шмогла я не шмогла"


Брони и артиллерии много не бывает

 

#46 17.03.2017 07:30:34

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7247




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Leopard написал:

#1142538
таки на мой взгляд не потянут наглосаксы серию 18" линкоров

согласен, это будет не серия, а единичные экземпляры.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#47 17.03.2017 07:37:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17320




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

Leopard написал:

#1142538
таки на мой взгляд не потянут наглосаксы серию 18" линкоров, просто денег не хватит, все что можно было построить в реале они построили, больше просто не смогли...  флот для них всегда был наиважнейшим, так что все что можно было в него вбухать вбухали, больше ...  "ну не шмогла я не шмогла"

Отнюдь. И Вам это показывали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#48 17.03.2017 07:42:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17320




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

yuu2 написал:

#1142453
Историю с "бисмарками" напомнить?

Бисмарки бритам были пофиг.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

#49 17.03.2017 08:09:05

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12421




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

РыбаКит написал:

#1142563
Бисмарки бритам были пофиг.

Угу. "Бисмарки" строились против Дании, а "яматы" - для действий на Хуанхэ *hysterical* *hysterical* *hysterical*
Просто разведка облажалась.

 

#50 17.03.2017 08:12:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 17320




Re: Сверхлинкоры Британии в МПВ-2

yuu2 написал:

#1142569
Угу. "Бисмарки" строились против Дании, а "яматы" - для действий на Хуанхэ

Германия не воспринималась как противник. А с Яматами все облажались


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

 

Board footer