Nemo-800 написал:

#1487760
Щас заберу больничный, вернусь к кому и буду пруфы кидать.

Для начала Бёрта опровергните...
А-то Вы мне тут пинали об отсутствии пруфов.

FOBOS.DEMOS написал:

#1487754
По факту они ЛКРы, родычи Рипалсов, также сильно модернизированные, но все равно неспособные на равных боротся с ЛК.

Во первых это старые корабли. Во вторых, все сложности ЛКр в том, что их бренд стал вонять паленым после Ютланда и его стало токсично применять. В- третьих сбывалось пророчество Фишера, что ЛКр сменят линкоры так как развитие силовых установок и увеличение водоизмещения сделает достижение высоких скоростей не проблемной задачей. По сумме скоростные линкоры, выросшие из давней ветки броненосцев, могли выполнять почти все задачи ЛКр и приняли их на себя, плюс качественный асист от ТКр выросших из скаутов(а те из дестроеров)  и восприявших опять таки часть функций от ЛКр  благодаря Ваш договору, плюс авиносцы и вообще авиация которые постепенно перетягивали на себя большую часть задач легких сил, сделали потребность в поросли из славной ветки броненосных крейсеров минимальной.
Ну и насчет способности вести бой с линкорами, так Киришима проиграла бой двум линкорам...

Nemo-800 написал:

#1487764
Ну и насчет способности вести бой с линкорами, так Киришима проиграла бой двум линкорам...

Выиграла у одного но проиграла в итоге двум. По факту Дакоты тоже ЛКРы, особенно в ночных боях на близкой дистанции.

FOBOS.DEMOS написал:

#1487765
Че жалеть то? Наваляет любому крейсеру и даже Конгам с Дюнкерками. С Шариками паритет. От большинства ЛК уйдет. Это после модернизаций конца 30-х.

Итальянцев гонял. Бронирование оно дело такое, еще попасть надо да куда надо, а если прилетают 15" подарки, не факт что это удастся сделать.

Nemo-800 написал:

#1487776
Берт как раз на моей стороне.

В каком месте?

Nemo-800 написал:

#1487907
А вот так ибл должен был вести бой с линкорами.

Вообще то это не бой, это добивать подранков.

арт написал:

#1487909
Вообще то это не бой, это добивать подранков.

преследование вражеского боевого флота, по возможности подбирая отставших.

Война это не спорт.
Хех, вам перевести второй отрывок? Кстати 4 вы перевели неправильно.

Nemo-800 написал:

#1487920
Кстати 4 вы перевели неправильно.

Да же и не переводил.

Nemo-800 написал:

#1487920
Война это не спорт.

Ни кто и не говорит что спорт.
С таким же успехом вы можете утверждать что ЭМ предназначения для боя с ЛК... а в сноске. мелкими буквами, указать - когда у ЛК иссякнут средства сопротивления.

Nemo-800 написал:

#1487920
Хех, вам перевести второй отрывок?

Совершенно ни к чему. Это есть на русском языке.

А не пора ли нам взяться за Нормана нашего Фридмана?

Design E became the Invincible class battlecruiser, clearly the direct successor to the Minotaurs and to similar armoured cruisers.32 The new ships were much faster and more heavily armed, but both changes had been coming for some time. The key step had been taken in 1897, when Sir William White convinced the Board that it was possible to build a fast cruiser which could be both a cruiser and a semi-battleship. Again and again the Board chose heavier guns because it expected the big armoured cruisers to fight everything up to and including battleships. It was not, moreover, a matter of sacrificing armour for speed; the Drakes had what White considered battleship armour, and their successors had the same level of protection. What changed was speed and firepower, both of which demanded much larger and more expensive ships.
Looking at the big armoured cruisers as fast if lightly-armed (not lightly-armoured) battleships affects perceptions of First World War naval action.

Г.П.

Дизайн E стал линейным крейсером класса «Инвинсибл», явным преемником «Минотавров» и аналогичных броненосных крейсеров. [32] Новые корабли были намного быстрее и лучше вооружены, но оба изменения ожидались некоторое время. Ключевой шаг был сделан в 1897 году, когда сэр Уильям Уайт убедил Совет в том, что можно построить быстрый крейсер, который может быть как крейсером, так и полу-бэттлшипом(лЭБр второго ранга) кораблем. Снова и снова Совет выбирал более тяжелые орудия, потому что ожидал, что большие броненосные крейсеры будут сражаться со всем, вплоть до линкоров. Более того, дело не в том, чтобы жертвовать броней ради скорости; Дрейки имели то, что Уайт считал броней линкоров, и их преемники имели такой же уровень защиты. Что изменилось, так это скорость и огневая мощь, которые требовали гораздо более крупных и дорогих кораблей.
Взгляд на большие броненосные крейсеры как на быстрые, хотя и легко-вооруженные (не легкобронированные) линкоры влияет на восприятие военно-морских действий Первой мировой войны.

Упс, так это старая концепция, оказывается!
Так кто тут фантазер?
Может тут скудоумные многознатцы?

арт написал:

#1487924
Ваш постулат доказать невозможно, поскольк

Он не мой, он от создателей класса, прямиком от сэра Уильяма Уайта. И его последователей.

Отредактированно Nemo-800 (23.01.2021 23:19:07)

Nemo-800 написал:

#1487930
Вчьем то переводе?

Вот уж и не знаю. Почти во всех книжках, по теме, есть.

Nemo-800 написал:

#1487930
Совершенно в дырочку! Да для боя с линкорами.

Видимо после этого и спорить не о чем?

Nemo-800 написал:

#1487931
Он не мой,

То что вы говорите, это именно ваш постулат.

Nemo-800 написал:

#1487932
Мля, там и Ямато бы поплохело, если бы вот так, почти в упор, Вашингтон разрядился.

Ну от снарядов "дубинок" упор поплохеет всем. А вот если бы Киришима и Хиеи подловили одну Дакоту или потом еще одинокого Вашингтона - то это было бы интересно(неинтересно для двух последних).