QF написал:

#999453
Нет, это доказательство того, что обсуждение сепаратного мира было общим местом политической жизни предреволюционной России.

То есть не Николая?

QF написал:

#999453
Сепаратный мир означает лишь заключение мира вне состава союза. Из этого никак не следует, что мир должен быть заключен на условиях тех или иных серьёзных потерь России в пользу Германии. В частности, сепаратные Тильзитские соглашения сводились большей частью к признанию раздела Пруссии и союзу с Францией, обеспечившим создание Великого княжества Финляндского и включение его в состав Российской Империи. Всё это плавно перешло в Эребруский мир, который, с точки зрения Тильзитского, также был сепаратным и не подразумевал каких-либо потерь РИ. Зато, через некоторое время, привел к обретению Царства Польского. Это, кстати, к вопросу о том, что сепаратный мир с Германией не подразумевает и последующего невхождения русских войск в Берлин.

Совершенно обыденные дипломатические манёвры эпохи сюзеренов.

Я в восхищении - как все запущено.

QF написал:

#999453
у надо же кому-то понимать, что происходит в вашей голове, верно? Приходится это делать мне.

Своей займитесь. С такой кашей...

QF написал:

#999453
Для вас несамостоятельность организации революций является менее очевидной, чем для оппозиционного политика.

Вот я и говорю: с чего мне за Милюкова стыдиться? Он мне не сват и не брат.

QF написал:

#999453
Это было. Вы спрашивали, почему Германия не была дезорганизована. Я указываю на то, что была.

Я спарашивал, где крошки от французских печенек?

QF написал:

#999453
Эти места уже были заняты выполнением текущих заказов и не справлялись с ними.

Ну уж. Четыре турбоагрегата негде заказать было?

Aley написал:

#999536
Откуда рост, тем более взрывной? Рождаемость снижалась. В Рыбацком в 90-е гг - 5-7 детей на семью, в начале 20-го века уже только  3-4.

Потому что несмотря на все усилия царского правительства, уровень жизни народа после войны все же начал бы расти. Т.е. начался бы непременный для индустриализующихся держав бурный рост населения - уровень жизни (и выживаемость детей) уже высокая, а представления о семье все еще традиционные.

Aley написал:

#999532
Да нет, речь о закладке двух ЛК шла

Ну, в питерских кафешантанах в 1906 о многом балакали, без особых конечных результатов

Aley написал:

#999532
Не встречал. В 80-е охреневшие от строительства социализма.

Какая продукция-такие и настроения

Aley написал:

#999532
И неплохое улучшение.

боеприпасы для 3" отнюдь не единственная проблема того времени

Aley написал:

#999532
А ТБ-1 из дерева делали?

целых 200 штук? Из импорта.

Aley написал:

#999532
А вот где в 1918 корабли с 16"? "Мэриленд" только начали, о "Нагато", с учетом свойственной японцам любви к секретности, вряд ли даже слухи имеются.

Даже в России они должны были быть заложены в 1915, свойства 16" снаряда уже известны

Отредактированно charlie (29.10.2015 12:04:45)

Aley написал:

#999532
Когда он был утвержден?

24 января (6 февраля) Верховным Главнокомандующим был утвержден доклад Гурко{39}, согласно которому операция летом 1917 года выливалась в такую форму. Главный удар наносится Юго-Западным фронтом из района 11 и 7 армий на Львовском направлении с вспомогательными ударами в направлении на Сокаль и Мармарош Сигет. На Румынском фронте наступление производится с целью разбить находившегося перед армией противника и занять Добруджу. На Северном и Западном вспомогательные удары на участках по выбору главнокомандующих

http://www.grwar.ru/library/Strateg_Ess … 07_01.html

Aley написал:

#999532
С учетом того что у турок гарнизон на фронт отправлен, русские миноносцы заходят в Босфор и видят безлюдные береговые батареи. Да в таких условиях и 35 тыс. за глаза и по уши.

Вот так и англичане перед Дарданеллами рассуждали, итог известен и не забываем, что Болгария наш враг с 400тыс армией.

Aley написал:

#999532
Ну да, ну да. Коэффиициенты..

Ну да, война не арифметика, война-высшая математика

Aley написал:

#999532
Эта "общественность" видимо дневала и ночевала на фронте.

"Февраль" пошел отнюдь не из окопов

Aley написал:

#999532
Прямая. В 1917 катастрофа, а в ВОВ нет. Где логика?

И действительно, первый послевоенный год и Отечественная Война. Где логика? Отвечу-какой строй-такой и настрой, голод (?) в отдельных местностях государства, победившего пол-Европы ценой разрушения половины своей европейской территории, входил в цену Победы. Зимой 1917 победой в ощущениях обывателя и не пахло, а вот цена росла каждый месяц, причем для всех по разному.

Aley написал:

#999536
Откуда рост, тем более взрывной? Рождаемость снижалась. В Рыбацком в 90-е гг - 5-7 детей на семью, в начале 20-го века уже только  3-4.

Что лишний раз подчеркивает отсутствие связи между положением дел в Рыбацком и остальной сельхоз России. Рост населения на 40млн за 15 лет-преизрядная величина, с учетотом ожидаемого падения детской смертности-и поболе будет.

Отредактированно charlie (29.10.2015 14:38:36)

charlie написал:

#999718
Ну, в питерских кафешантанах в 1906 о многом балакали, без особых конечных результатов

Стоило бы вместо воспоминаний о кафешантанах иногда и классику почитывать: "27 июля того же, 1906 г., морской министр А. А. Бирилев обратился к министру финансов В. Н. Коковцеву с письмом, в котором просил рассмотреть возможность финансирования государственным казначейством двух броненосцев на заводах морского ведомства и просил отпустить в течении трех-четырех лет 42 милн. руб. В. Н. Коковцев ответил, что испрашиваемая сумма может быть выделена только при наличии строго обоснованной программы развития флота, рассчитанной на несколько лет".
А вы все по кафешантанам бродите.

charlie написал:

#999718
Какая продукция-такие и настроения

Балтийский завод, до этого ГСПИ "Союзпроектверфь".  Ширпотреб, в общем.

charlie написал:

#999718
боеприпасы для 3" отнюдь не единственная проблема того времени

Производство тяжелых орудий и боеприпасов так же постоянно увеличивалось. Химическую промышленность во время войны создали практически с нуля.

charlie написал:

#999718
целых 200 штук?  Из импорта.

А больше и не потребуется.

charlie написал:

#999718
Даже в России они должны были быть заложены в 1915, свойства 16" снаряда уже известны

Так у 18" снаряда свойства еще покруче. Будем 20" ждать?

Аскольд написал:

#999744
Да знают в 1918 про 16" Нагато. А вот то, что Измаилы 12 орудийные похоже нет

Не уверен. Джейн бы за 1918.

charlie написал:

#999768
24 января (6 февраля) Верховным Главнокомандующим был утвержден доклад Гурко{39}, согласно которому операция летом 1917 года выливалась в такую форму. Главный удар наносится Юго-Западным фронтом из района 11 и 7 армий на Львовском направлении с вспомогательными ударами в направлении на Сокаль и Мармарош Сигет. На Румынском фронте наступление производится с целью разбить находившегося перед армией противника и занять Добруджу. На Северном и Западном вспомогательные удары на участках по выбору главнокомандующих

Ага.
Таким образом, в Черном море наступило совершенно спокойное положение, которое дало возможность употребить все силы на подготовку большой босфорской операции. По плану этой босфорской операции, в мое непосредственное распоряжение поступила одна сухопутная часть, дивизия ударного типа, кадр которой мне был прислан с фронта и командиром ее был назначен один из лучших офицеров генерального штаба — ген. Свечин; начальником штаба был назначен полковник генерального штаба Верховский{9}. Эта дивизия готовилась под моим непосредственным наблюдением и должна была быть выброшена первым десантом на неприятельский берег, для того, чтобы сразу на нем обосноваться и обеспечить место высадки для следующих войск, которые должны были итти за ними. Так вся эта подготовка работ шла до наступления государственного переворота в конце февраля месяца.

charlie написал:

#999768
Вот так и англичане перед Дарданеллами рассуждали, итог известен и не забываем, что Болгария наш враг с 400тыс армией.

На греческом фронте.
А у англичан не было десантной флотилии и опыта блестящих десантных операций.

charlie написал:

#999768
Ну да, война не арифметика, война-высшая математика

И я должен верить, что 25 000 танков, благодаря вашим коэффициентам, уступают 5000? Софистика называется.

charlie написал:

#999768
"Февраль" пошел отнюдь не из окопов

То есть все таки перереворот?

charlie написал:

#999768
И действительно, первый послевоенный год и Отечественная Война. Где логика? Отвечу-какой строй-такой и настрой, голод (?) в отдельных местностях государства, победившего пол-Европы ценой разрушения половины своей европейской территории, входил в цену Победы. Зимой 1917 победой в ощущениях обывателя и не пахло, а вот цена росла каждый месяц, причем для всех по разному.

Ну да, легко и сладостно умирать от голода во славу отечества.

charlie написал:

#999768
Что лишний раз подчеркивает отсутствие связи между положением дел в Рыбацком и остальной сельхоз России. Рост населения на 40млн за 15 лет-преизрядная величина, с учетотом ожидаемого падения детской смертности-и поболе будет.

Как раз Рыбацкое, с его высоким уровнем жизни и смертность меньшей чем в Петербурге, показательно.