Сидоренко Владимир написал:

#1001922
я знаю, что вы тупо не знали про их наличие.

Так, таки, и тупо?    Ну-ну, остроумный вы наш...

Сидоренко Владимир написал:

#1001922
почему бы вам не представить на минутку, что противник умный и взял да и поставил такие батареи?

Зная ширину фарватера и ТТХ торпед того периода? Не представимо, если честно.

Сидоренко Владимир написал:

#1001958
В "этом" это в каком? Если мы считаем всё Цусимское сражение - то да, расходовали.

Представим же себе командира истребителя, который СНАЧАЛА идет в минную атаку, а уж ПОТОМ сбрасывает с палубы взрывоопасную гадость в виде нескольких штук шаровых или сфероконических мин... ПрЭлестно... (У вас с логикой все в порядке?)

Сидоренко Владимир написал:

#1001949
Японцы кое-какие детали из документов изъяли.

ИМХО, японцы ВСЕГДА изымают ВСЕ, что не предназначено для ЧУЖИХ глаз. И дополняют тем, чего никогда не было, но что "предназначено". И для полноты дезы называют рожденные таким образом фальшифки "Сверхсекретными историями" о которых, ну, никому - ни-ни...

Пример прост: Кайтен-2. Ответьте-ка для ЧЕГО была предназначена ИСХОДНАЯ торпеда для этого изделия? Та самая, турбинная... И какие у нее были ТТХ?

Сидоренко Владимир написал:

#1001922
Это не я показал. Это японцы показали

Интересно не что показали... Интересно - ЗАЧЕМ "показали"? А главное - КОГДА? ИМХО, схемки эти родились не ранее 1908 года. Почему - сами догадаетесь?

vov написал:

#1001958
что эти люди видели. И что и как могли оценить.

Важно также и то,что слышали.

Скучный Ёж написал:

#1001963
Так Вы то вообще ничего не привели.

А Вы КАК хотели?

Скучный Ёж написал:

#1001963
Будем опять играть в то, что Вы знаете японский обладаете тайным знанием?

Ну, наконец-то...    .... +1

Dilandu написал:

#1001897
Да, но штурмовать таким десантом хорошо охраняемый узел береговой обороны - это, знаете ли, чересчур. Особенно когда всю операцию придется проводить "с ходу", без предварительной разведки и подготовки.

А что вас смущает? Русские танки перед Берлином тоже внезапно  появились для немцев, хотя война шла до этого 4 года, а последние 1,5 в одном направлении - западном. Просто фашисты так и не смогли морально перестроиться и продолжали мысленно стоять на подступах к Москве, сейчас говорю о высшем их партаппарате.

И понятно что такие операции не проводятся с ходу без готовности, если на Мадагаскаре определиться с дальнейшими планами после падения Артура, то нашлось бы время и на подготовку этой операции, единственное сомнение ----командир.

Dilandu написал:

#1001897
А ну как Венесуэла пожалуется Дяде Сэму, и Дядя Сэм придет прояснять?

А по сапатке?

Вы действительно считаете американцев хорошими бойцами?

Да у них была беспощадная гражданская  ...... но потом, не припомню хотя бы один фронт. Тихий океан и тот больше половины союзники - индийцы, китайцы,нидерланндцы, новозеландцы и т.д.

Роман 11 написал:

#1001670
а не рассматривали вы вариант громкой диверсии. Например за день до бомбардировки укреплений в Токийском заливе, рыбаловецкая привычная шхуна заходит в залив. А когда на следующий день наш флот расстреливает береговые сооружения, примерно за час до сумерек с шхуны на берег выходят человек 30-40 и начинают беспредельничить на причалах в порту Токио с уничтожением складов, судов и тд. Затем под покровом ночи либо на паровых катерах, либо пешком просачиваясь мелкими группами через город выходить к утру на берег океана?И корабли можно в сохранности оставить.

Так корабли тут и вообще не нужны. Только мешаться будут.
Нужно много спичек. А, ещё паровые катера. Ну, это пустяк. можно привязать на верёвочке к шхуне.
Только надо расширить задачи для беспредельщиков. Пусть заодно захватят ихнего  микаду. Свяжут, погрузят на шхуну. И отвезут, куда надо.
(Приквел "Господа офицеры. Убрать императора":-)

Только один вопрос мучит: так это та самая "пулемётная шаланда"?
Или отдельная "диверсионная"?

Роман 11 написал:

#1001670
кстати, у нас среди китайцев тоже были информаторы, поэтому вариант как удобней провести шхуну с десантниками вполне имел успешные очертания.

Очертания прекрасные, кто бы спорил Типа двух полушарий с дыркой между ними:-)

Китайские информаторы: это резидентура в Токио? Панимаем. Типа, живут они там.

Сидоренко Владимир написал:

#1001922
ваши "страхи, фобии" и прочее

Не это ваши персональные истерики. Почему  так себя ведете?! Хз. Я выказал недоверие японскому официозы вы начали истерить и хамить... У себя спросите.

Скучный Ёж написал:

#1002011
И между тем 4 отряд истребителей днем именно так ходил в атаку.

Не факт. Скорее всего перед этим просто высыпали эту дрянь в море. (И правильно сделали, кстати, но не по-Бусидо... ). Поэтому постфактум, для "белопушистости" и очистки мундира, был создан "Сказ про "Наварин"... Вполне по-восточному, кстати...

ПыСы. Конечно, это мой "измышлизм". Но и ТУПО верить всему, что наши косоглазые визави вещают письменно и изустно - не собираюсь.

Борисыч написал:

#1002015
т. Скорее всего перед этим просто высыпали эту дрянь в море.

Хождение в атаку с грузом мин на борту это сильно..

Коллега, я именно что обобщаю. Как "материал" янки точно не хуже нас будут. А конкретика... При всем уважении, в советской армии тоже все было "сильно неоднородно".

Cobra написал:

#1002017
Хождение в атаку с грузом мин на борту это сильно..

1) Ходили они на Суворов в 17.05 (по токийскому) Асигири и Мурасами с 800 метров (у Асигири что-то с электричеством поломалось).
Сиракумо в атаку со всеми не вышел - позже отстрелил обе торпеды с 300 метров, а Асасиво отстрелил две торпеды разом мимо.
(на флагмане действовало 2-3 кормовых 75-мм)
Когда они попытались выйти на второй заход их уже накрыли другие корабли эскадры.

Так то какая разница - что торпеды в аппаратах, что мины на палубе.

2) То есть, если запаски на миноносцах не было, то у них как раз 3 торпеды осталось на ночь, а отстреляли днем 5 торпед (не менее).

Отредактированно Скучный Ёж (05.11.2015 19:53:44)

Скучный Ёж написал:

#1002026
если запаски на миноносцах не было

Вы в ТАКОЕ верите? Перед генеральным-то сражением, к которому готовились полгода? ИМХО, просто нужно было постфактум ПРАВИЛЬНО списывать потраченный боезапас. Он денег стоит - это одна сторона, пресловутая "честь мундира" - вторая.

Dilandu написал:

#1002020
Как "материал" янки точно не хуже нас будут. А конкретика..

Я несколько не про то. Там и "Человеческий материал" сильно разный. У армейской пехоты сильно сборная солянка.

Скучный Ёж написал:

#1002037
P.S. торпеды там класть уже некуда.

Неужели? Даже на "Соколах" было предусмотрено хранение 4-х запасных торпед, из них две в специальных пеналах в собранном виде...

jurdenis написал:

#1002050
По сравнению с кем?

С вьетнамцами, например...