Вы не зашли.
Скучный Ёж написал:
#1014363
я просто оставлю это здесь
Эскадренный миноносец DDG-1000, в отличие от своих предшественников, предназначен в первую очередь не для ПВО/ПРО и ПЛО соединения, а для поражения стратегических объектов и инфраструктуры в глубине обороны противника и осуществления огневой поддержки войск при обеспечении десантных операций (в связи с этим он определяется как Land Attack Destroyer). Это предназначение нового корабля определялось, в том числе, и в соответствии с требованиями командования морской пехоты США. Кроме того, перед DDG-1000 ставится задача обеспечения господства в прибрежных водах (littoral dominance). А в свете событий последних лет, на него возлагаются и «антитеррористические» функции.
То бишь в точности то, что я и сказал - корабль, созданный с расчетом на действия в глубине обороны противника. Что требует особого внимания к возможностям самообороны и приоритета функций самообороны над прочими.
В общем-то это доктрина линкора - быть самому толстым и прочным. Правда, тут решается несколько по другому.
Спрашивается - ну и чего вы спорили-то? Чтобы признать мою правоту в итоге?
Dilandu написал:
#1014375
корабль, созданный с расчетом на действия в глубине обороны противника.
То что Вы сказали я процитировал там же.
Более того, Вы же потом ещё и про Тамогавки колоритно изъяснялись.
Вопрос был: "80 шт. Тамогавок там как раз для защиты " - Вы же с этим утверждением спорить начали, разве нет?
Спрашивается - ну и чего вы спорили-то? Чтобы признать мою правоту в итоге?
Отредактированно Скучный Ёж (10.12.2015 16:54:54)
Скучный Ёж написал:
#1014380
Более того, Вы же потом ещё и про Тамогавки колоритно изъяснялись.
Вопрос был: "80 шт. Тамогавок там как раз для защиты "
Ага, после чего выяснилось, что вы, оказывается, забыли про возможность размещения в тех же ячейках ESSM.
Дорогой мой Увеселяющий Ежик, ну не сработает ваша демагогия. Это вы в Полтипросвете юных дарований будете дурить такими фокусами.
Dilandu написал:
#1014382
Ага, после чего выяснилось, что вы, оказывается, забыли про возможность размещения в тех же ячейках ESSM
Нет, не забыл. Я лишь указал на то что Вы не умеете формулировать свою мысль. В связи с тем, что Вы этого не поняли я далее написал это прямо и развёрнуто:
"Понятно, что хотел написать автор изначальной информации - что это стратегический супер убиватель, который к тому же может сам себя защитить и не надо для этого работать в группе с другими кораблями (в чём собственно фишка концепции Иджис).
Но в итоге при выборочном копировании и стилизации отдельными гражданами получилось, что получилось."
То же самое другими словами: Вы не можете передать словами то, что пытаетесь сказать, так понятно?
Но Вы же у нас Дон Кихот, пытаетесь доказать то, что все и так читали в Интернете. Такие люди в газетках статьи из Вики переписывают - главное заголовок по-необычнее придумать.
Короче "нео-Мерримак" этот - де факто действующая модель их "арсенального корабля". Без эскортов оно, ессно, никогда ходить не будет. А само, за счет его крейсерских размеров, в качестве "расходного" эскорта при авианосце, - безумно дорого. Короче - одного поля с их JSFом ягода. Итог "рулежки" в ОПК манагеров, а не конструкторов....
Я когда увидел этого монстрика - покрутил пальцем у виска. Это эсминец? мдя...
Борисыч написал:
#1014393
Короче "нео-Мерримак" этот - де факто действующая модель их "арсенального корабля". Без эскортов оно, ессно, никогда ходить не будет.
Короче говоря, абсолютно неверно.
В качестве действующей модели арсенального корабля у янки есть переоборудованные "Огайо". Которые куда эффективнее в этой роли.
А "Зумвальт" - это именно корабль, заточенный под способность оперировать там, где обычный "Берк" долго не протянет.
Программист-любитель написал:
#1014394
Я когда увидел этого монстрика - покрутил пальцем у виска. Это эсминец? мдя...
На линкор и даже на крейсер Конгресс денег не давал в то время. Пришлось идти на махинации.
Программист-любитель написал:
#1014394
Это эсминец? мдя...
Фи... Японцы вон авианосцы эсминцами называют... Не в названии дело.
Dilandu написал:
#1014400
На линкор и даже на крейсер Конгресс денег не давал в то время. Пришлось идти на махинации.
Но зачем они его перевернули вверх килем?
Борисыч написал:
#1014401
Фи... Японцы вон авианосцы эсминцами называют... Не в названии дело.
По функциям - это, как ни странно - линкор. Он целиком ориентирован на то, чтобы защищать самого себя. Правда, уже не броней, а малой ЭПР и многоканальной ПВО.
Но на линкор Конгресс точно денег бы не дал. Поэтому - хотя американским адмиралам и очень хотелось обзавестись еще одним BB - пришлось ограничиться DDG.
Впрочем, это у них старая добрая традиция еще со времен Робсона... который выбивал деньги на "модернизацию" старых мониторов.
Программист-любитель написал:
#1014402
Но зачем они его перевернули вверх килем?
Требования снижения ЭПР. То бишь чтобы было проще сбивать с толку ГСН противокорабельных ракет, прячась за помехами и ложными целями.
Dilandu написал:
#1014399
В качестве действующей модели арсенального корабля у янки есть переоборудованные "Огайо". Которые куда эффективнее в этой роли.
Да ладно. Просто сохранили корпуса на будущее. На арсенале вооружение по их просчитанному концепту в разы должно быть больше. Тогда еще можно говорить о самодостаточности. Но как паллиатив, временный, решение по "Огайо" разумное.
Dilandu написал:
#1014403
По функциям - это, как ни странно - линкор. Он целиком ориентирован на то, чтобы защищать самого себя.
О как... А я и не знал, что у линкора самозащита - главная функция...
Борисыч написал:
#1014407
Да ладно. Просто сохранили корпуса на будущее. На арсенале вооружение по их просчитанному концепту в разы должно быть больше. Тогда еще можно говорить о самодостаточности. Но как паллиатив, временный, решение по "Огайо" разумное.
Арсенал по итоговым прикидкам начал подозрительно дорожать. Кроме того, большинству флотских офицеров он вообще не нравился - они выступали против больших узкоспециализированных кораблей. А "Огайо" так и так в перспективе идут на замену... сейчас обсуждается вопрос, делать ли новую ПЛ, или проще разработать новую БРПЛ под ВПУ стандартной "Вирджинии".
P.S. Сейчас есть планы корабля-арсенала на базе БДК, но не для ударных ракет, а как платформа усиления ПРО, взаимодействующая с модернизированными эсминцами. То бишь чтобы быстро усилить группировку в ракетоопасных районах.
Dilandu написал:
#1014399
"Зумвальт" - это именно корабль, заточенный под способность оперировать там, где обычный "Берк" долго не протянет.
Он там протянет столько же, сколько и "Берк"... Если противник будет серьезный. А так - "белый слон"...
Борисыч написал:
#1014410
О как... А я и не знал, что у линкора самозащита - главная функция...
Вы где-то видели линкор, на котором броневая защита ставилась по остаточному принципу? "Италию" в пример не приводить; у нее была по меркам времени просто ошеломительно толстая палуба.
Борисыч написал:
#1014412
Он там протянет столько же, сколько и "Берк"... Если противник будет серьезный. А так - "белый слон"...
Я так понимаю, в качестве аргументов последует очередной спич про ядерное оружие? К которому, кстати, "Зумвальт" тоже куда более устойчив чем обычные корабли. Нет вращающихся антенн, которые при ядерном ударе являются главной аххилесовой пятой. Решетки ФАР куда более устойчивы.
Dilandu написал:
#1014411
сейчас обсуждается вопрос, делать ли новую ПЛ, или проще разработать новую БРПЛ под ВПУ стандартной "Вирджинии".
"Вирджиния" - очень хороший корабль. Возможно, по критерию "стоимость-эффективность", лучший в мире. Но корабелам же нужно на хлеб с черной икрой зарабатывать и дальше...
Dilandu написал:
#1014414
К которому, кстати, "Зумвальт" тоже куда более устойчив чем обычные корабли
Хорошо бы, чтоб не пришлось проверять в реале.
Борисыч написал:
#1014415
"Вирджиния" - очень хороший корабль. Возможно, по критерию "стоимость-эффективность", лучший в мире. Но корабелам же нужно на хлеб с черной икрой зарабатывать и дальше...
Так ракетчикам тоже. А то у них последнее время дела в области МБР и БРПЛ уныло обстоят - "Минитмены" и вторые "Трайденты" оказались уж слишком надежными.
А вот соорудить БРПЛ, способную влезть в пусковую ячейку стандартной Mk-41... Вот под эту задачку хлебушек рекой потечет.
Борисыч написал:
#1014416
Хорошо бы, чтоб не пришлось проверять в реале.
С этим - полностью согласен.
Хотя, учитывая какое количество стран уже имеет ядерное оружие и баллистические ракеты...
В общем, противоракетная оборона для развитой страны становится уже необходимой. А то ведь всех папуасов с бомбой ответным ударом не запугаешь...
Борисыч написал:
#1014410
О как... А я и не знал, что у линкора самозащита - главная функция...
Ну так это чудо путает термин "рейдер" и "линкор"
P.S. Сейчас будет говорить, что мы все наконец его поняли
По поводу арсенолов -Огайо мниться мне что подводностартующая КР стоит ощутимо выше чем надводно?
Отредактированно Cobra (10.12.2015 19:14:15)
Классификация в ВМФ США времен ХВ дело сильно муторное.......... И политизированное..