Пересвет написал:

#1028518
По ЭБРам - если только 4 "бородинца" + "Ослябя", в "теории". Куда остальных деть?
И потом, любое подобное "испытание" где-нибудь в апреле 1905-го было чревато серьёзной поломкой, да ещё и требовало доведение всех запасов (не только угля) до "нормального", как минимум. Что в условиях предстоящей "гонки" наперегонки с японцами и возможных повреждений в бою было недопустимо.

Ну во-первых если решено было идти 2 или 3 группами разными путями, вопрос куда деть остальных отпадает сам собой, ведь спор был о том чтобы собрать быстроходную группу и прорываться по кратчайшему пути, а тихоходы в обход.
А во-вторых поломка могла бы произойти и в процессе боя, поэтому если бы процессе похода случилось бы серьезная поломка, то это был бы наглядный показатель что эскадра к бою не готова и смело можно было интернировать поломанные корабли и никто бы за это Рожественского не осудил бы!

Пересвет написал:

#1028518
Не бросаться в крайность, а поробовать другой способ.

Но снизить скорость до минимума, чтобы у Японцев было двукратное преимущество это крайность однозначно.

Пересвет написал:

#1028518
Есть мнение (во всяком случае, оно могло появиться у Рожественского), что если бы скорость ВОКа 1 августа была бы ещё ниже (на пару-тройку узлов), но зато в его составе были бы, скажем, "Полтава" +"Имп. Николай I", то ВОК мог вернуться и в полном составе, а корабли Камимуры получили бы более серьёзные повреждения.

Ну это уже какие-то фантазии, хотя все имеет право на жизнь. Однако в любом случае свой план Рожественский должен был донести до командиров кораблей, чтобы они знали что делать а также до Небогатов и Энквиста, чтобы они знали кому и когда брать командование, но как утверждает Небогатов этого сделано не было.

Одинокий Волк написал:

#1028526
Изумруд показал что нет.

А при чём тут пример "Изумруда", который хотя бы "по паспорту" был быстроходнее самого быстроходного крейсера японцев?! Никто из "бородинцев" не обладал таким преимуществом даже "на бумажке".
К тому же "Изумруду" повезло, что единственный оставшийся японский "скороход" находился далеко от него в момент начала "гонки".

Одинокий Волк написал:

#1028527
снизить скорость до минимума, чтобы у Японцев было двукратное преимущество

Во-первых, у японцев не было "двукратного" преимущества! Во-вторых, за счёт снижения скорости резко увеличивается число орудий с нашей стороны.

Пересвет написал:

#1028518
Отряды броненосцев они не тормозили. Так же как и "Тинъэн" не тормозил Первый боевой отряд японцев.

Т.е. например 12 узлов, а это было бы примерно как у первой эскадры, скорость не была из-за чего-то другого?

Пересвет написал:

#1028535
А при чём тут пример "Изумруда", который хотя бы "по паспорту" был быстроходнее самого быстроходного крейсера японцев?! Никто из "бородинцев" не обладал таким преимуществом даже "на бумажке".
К тому же "Изумруду" повезло, что единственный оставшийся японский "скороход" находился далеко от него в момент начала "гонки".

Ну по паспорту и Бородицы могли бы дать и 17 и 18 узлов, у японского флота скорость была 16, поэтому это явное не надрывание их.

Пересвет написал:

#1028535
Во-первых, у японцев не было "двукратного" преимущества! Во-вторых, за счёт снижения скорости резко увеличивается число орудий с нашей стороны.

Как не было? Скорость нашей эскадры была 9 узлов а их 16 - почти в два раза! Ну а если на Мадагаскаре наши артиллеристы не показали хорошей стрельбы, а информация об этом проскакивала, то расчитывать на ни наивно. Нужно полюбому идти стремительно, ну а если и снижать скорость, то хотябы до 12 узлов но никак ни до 9.

Одинокий Волк написал:

#1028532
Однако в любом случае свой план Рожественский должен был донести до командиров кораблей, чтобы они знали что делать а также до Небогатов и Энквиста, чтобы они знали кому и когда брать командование, но как утверждает Небогатов этого сделано не было.

Странно, командиры кораблей знали, что нужно прорыватся во Владик.
Небогатов гоаворил, что полтора часа не видел сигналаа о передачи командования....

Одинокий Волк написал:

#1028543
по паспорту и Бородицы могли бы дать и 17 и 18 узлов, у японского флота

..."по паспорту" - 18 узлов!

Одинокий Волк написал:

#1028543
Скорость нашей эскадры была 9 узлов а их 16 - почти в два раза!

Вы уверены, что самый тихоходный японский корабль мог дать 16 узлов?! Даже "Тинъэн"???

Одинокий Волк написал:

#1028546
внести коррективы по ходу боя было некому

Какие "коррективы"?

Одинокий Волк написал:

#1028546
если попытаться ночью небольшой группой и быстрым ходом то не факт что это убой!

Если повторить прорыв "порт-артурцев", да ещё добавить Того всех "асамоидов", то точно будет разгром.

Одинокий Волк написал:

#1028551
массовый выход котлов неизбежен в принципе

На умеренной скорости - вовсе не "неизбежен".

Одинокий Волк написал:

#1028551
9 узлов это разве скорость не самого медленного корабля?

Броненосцы и 11 узлов давали в бою.

Пересвет написал:

#1028552
Какие "коррективы"?

Ну командующий должен вносить коррективы, на каком корабле сосредоточить атаку, как перестроиться.

Пересвет написал:

#1028552
Если повторить прорыв "порт-артурцев", да ещё добавить Того всех "асамоидов", то точно будет разгром.

Ну если делать так как делал Рожественский то да, собственно он и так случился, а вот если прорываться ночью малой и быстроходной группой, то не факт. Миноносец смелый в Артуре никто же не смог блокировать.

Пересвет написал:

#1028554
Броненосцы и 11 узлов давали в бою.

Но не весь же бой, вот если бы 11 узлов шли изначально.

Одинокий Волк написал:

#1028558
командующий должен вносить коррективы

Рожественский это предусмотрел - свой переход со штабом на следующий ЭБР.

Одинокий Волк написал:

#1028558
если прорываться ночью малой и быстроходной группой

Так ведь и шли ночью. А если идти полным ходом, то корабли будут демаскированы искрами из труб.

Одинокий Волк написал:

#1028558
Миноносец смелый в Артуре никто же не смог блокировать

Кто-то пытался создать систему дозорных, расставил "охотников" на "Смелый"? Или он через какой-то пролив должен был идти? Да и затеряться одинокому небольшому кораблику легче.

Одинокий Волк написал:

#1028561
в сражении, в котором нужно прорваться, нужна не умеренная а предельная скорость.

Если делать упор на скорость. 28 июля такой подход не оправдался. В случае со Второй эскадрой решили "сделать ставку" на увеличение численности артиллерии. Её (в отличие от скорости!) можно было увеличить (за счёт присоединения "тихоходов").

Одинокий Волк написал:

#1028563
вот если бы 11 узлов шли изначально.

И что? Первому отряду было бы сложнее выйти в голову колонны. "Микаса" меньше получил бы от "бородинцев", а "Ослябя" ещё быстрее был бы выбит.

Одинокий Волк написал:

#1028565
шансы добиться равенства хода с японской эскадрой были.

Важно соотношение не со скоростью всей эскадры, а со скоростью Первого и Второго боевых отрядов японцев. Того ничуть не ослабел бы, если бы какой-нибудь его "тихоход" отстал. Таких в вышеупомянутых отрядах просто не было.