Страниц: 1 … 3 4 5 6 7

#101 20.01.2016 18:01:08

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

helblitter написал:

#1028589
Настало время для создания первых советских эскадренных лодок.

Ага, именно их. Эскадренных ПЛПЛ. Японцы тоже вполне бодрая песня, они придумали, как обмануть природу:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#102 20.01.2016 18:04:09

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

helblitter написал:

#1028589
Полуавтоматическое 45-мм орудие 21-К размещено на палубе рубки.

Прекрасное орудие для производства салютов


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#103 20.01.2016 18:10:48

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Kozima написал:

#1028585
Именно что возможно,и именно что надеялись..Сколько залпов даст недобашня без механизации "Сюркуфа"? И сколько напуляет ЭМ?

Если верить Хуану, вместо расчетных 5 в/мин удавалось достичь 4 (обычно 3). Сколько ЭМ - зависит от ЭМ и тактики. Если он идет носом на ПЛ то явно меньше чем бортом.

#104 20.01.2016 19:14:49

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13998




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Kozima написал:

#1028602
Прекрасное орудие для производства салютов

Типа зенитное...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#105 20.01.2016 19:21:10

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

helblitter написал:

#1028627
Типа зенитное...

Именно что только "типа"


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#106 20.01.2016 19:31:20

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13998




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Заинька написал:

#1028600
Японцы тоже вполне бодрая песня, они придумали, как обмануть природу:)

Но свою задачу они выполняли, в отличичии от наших типа К и Д:
В свою очередь лодки В-1 действовали достаточно удачно, потопив 50 кораблей и судов, повредив еще 13. Большинство кораблей и судов субмарины торпедировали в Индийском океане, где ПЛО у союзников была налажена не столь серьезно, как в Тихом океане. Субмарина I-26 в августе 1942 г. торпедировала американский авианосец «Саратога», выведя его из строя на несколько месяцев, которые стали критическими для кампании на Гуадалканале. Затем, в октябре 1942 г., I-26 пустила на дно американский легкий крейсер «Юныо». Субмарина I-19 вошла в истории рекордным торпедным залпом, когда 15 сентября 1942 г., выпустив шесть торпед, потопила авианосец «Уосп», повредила линкор «Южная Каролина» и потопила эсминец. Субмарина I-25 потопила советскую субмарину, на счету I-21 значилось 11 потопленных сухогрузов. Три лодки выполнили походы в Европу http://coollib.com/b/293566/read


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#107 20.01.2016 19:33:18

vov
Гость




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Заинька написал:

#1028566
"Сюркуф" весьма специфичен, боюсь, если 2 8" поменять на 4 5", результат может оказаться другим.

Получится англ. Х-1 :-)
С артиллерией и там были большие проблемы, но как обычная торпедная ПЛ оказалась даже ничего себе. Только уж больно дорогая.

Serg написал:

#1028581
Возможно, надеялись на то что большие пушки будут держать ЭМ на дистанции.

Как-то так. Но и дальномер и КДП не высоко, да и маневрировать с такими дулями навыпуск непросто.

Serg написал:

#1028581
Тогда ЭМ стреляют плохо, на знаменитую Торичели вроде потратили 700+ 4&4.7".

По-разному. Иногда обходились парой десятков, правда, вблизи.

Kozima написал:

#1028585
Именно что возможно,и именно что надеялись..Сколько залпов даст недобашня без механизации "Сюркуфа"? И сколько напуляет ЭМ?

Об этом и говорил тов.Юренс с цифрами в руках:-).

#108 20.01.2016 19:38:45

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

helblitter написал:

#1028630
свою задачу они выполняли

Разумеется нет, поскольку генерального сражения линейных флотов во время Тихоокеанской войны не приключилось. Но задумка с быстроходными матками СМПЛ была красивая.

vov написал:

#1028631
Получится англ. Х-1 :-)
С артиллерией и там были большие проблемы

Не спорю, конечно. Очень сложно реализуемые аппараты, совершенно необычные, довольно узкоспециализированные...

Отредактированно Заинька (20.01.2016 19:40:27)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#109 20.01.2016 19:39:59

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1529




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Serg написал:

#1028606
Если верить Хуану, вместо расчетных 5 в/мин удавалось достичь 4 (обычно 3). Сколько ЭМ - зависит от ЭМ и тактики. Если он идет носом на ПЛ то явно меньше чем бортом.

К слову, при быстром гуглениии ничего не нашел, а стало интересно, как на Сюркуфе горизонтальную наводку осуществляли? По фоткам, такое впечатление там с углами наведения орудийной установки как то неочень, крутили целиком корпусом лодки?


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#110 20.01.2016 19:42:47

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Уга. Каземат же.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#111 20.01.2016 20:00:25

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

2

Как ни странно она вращалась. На чертеже указаны углы в каждую сторону, по 135гр. Есть фото с башней повернутой вбок.
Вы погуглите морскую компанию №8 2009. В ней пересказ Хуана.

#112 20.01.2016 20:02:27

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1529




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Большое спасибо !


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#113 20.01.2016 20:04:34

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Elektrik написал:

#1028633
К слову, при быстром гуглениии ничего не нашел, а стало интересно, как на Сюркуфе горизонтальную наводку осуществляли? По фоткам, такое впечатление там с углами наведения орудийной установки как то неочень, крутили целиком корпусом лодки?

http://3dhistory.de/wordpress/wp-content/gallery/plans/Submarines/SURCOUF1929/SURCOUF1929C004B.jpg

Нет, башня вполне себе вращалась.  Просто ее округлая задняя часть весьма точно входила в выемку на надстройке. Чтобы сократить сопротивление до минимума.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#114 20.01.2016 20:04:58

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

vov написал:

#1028631
По-разному. Иногда обходились парой десятков, правда, вблизи.

так без брони это бочка бочкой, вблизи ее наверно и из пулеметов потопить можно.

#115 20.01.2016 20:06:27

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Serg написал:

#1028639
Как ни странно она вращалась.

Упс!


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#116 20.01.2016 20:07:54

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

1

Заинька написал:

#1028644
Упс!

А что такого-то?

Вон, чертеж наверху.

Если нужна точность, то вот боковой разрез:

http://3dhistory.de/wordpress/wp-content/gallery/plans/Submarines/SURCOUF1929/SURCOUF1929C003.jpg

Вполне виден барбет под башенкой и проходящие сквозь него элеваторы. Неподвижной рубке он не нужен, согласитесь?


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#117 20.01.2016 20:12:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Dilandu написал:

#1028646
что такого-то?

Да не интересовалась никогда "Сюркуфом", в своё время решила, что там каземат по типу бритовских "эМок", и прибывала в твёрдой уверенности. А тут такое, да ещё с красивыми картинками=)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#118 20.01.2016 20:20:43

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Заинька написал:

#1028649
Да не интересовалась никогда "Сюркуфом", в своё время решила, что там каземат по типу бритовских "эМок", и прибывала в твёрдой уверенности. А тут такое, да ещё с красивыми картинками=)

Не, совершенно особенный проект. Французы мечтали о "корсарской субмарине" с начала 1920-ых - как раз начали строить первые четыре, когда объявился Лондонский Договор. Три отменили, "Сюркуф" разрешили достроить.

Там было много новинок: башенные 203-мм, гидроплан для разведки и целеуказания, поворотные торпедные аппараты в корме (что вообще очень любили французы). С другой стороны - с обслуживанием его мучились тоже. Ибо из серийного проекта, "Сюркуф" внезапно стал единственным представителем класса - что означало, что примененное на нем оборудование больше нигде не использовали.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#119 20.01.2016 20:27:35

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Dilandu написал:

#1028653
поворотные торпедные аппараты в корме

Так поворотные ТА французы вполне использовали на серийных лодках.Я же говорю-французы знали толк в извращениях


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#120 20.01.2016 20:47:59

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Kozima написал:

#1028657
Так поворотные ТА французы вполне использовали на серийных лодках.Я же говорю-французы знали толк в извращениях

Ну да. Причем у них еще было два типа торпед, если не ошибаюсь - тяжелые 550-мм против боевых кораблей, и легкие (и более дешевые) против транспортов (по-моему как раз вторые заряжались в палубные аппараты). К сожалению, достойной проверки боем французская подводная армада 1930-ых не прошла...


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#121 20.01.2016 20:51:06

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Dilandu написал:

#1028663
Причем у них еще было два типа торпед, если не ошибаюсь - тяжелые 550-мм против боевых кораблей, и легкие (и более дешевые) против транспортов (по-моему как раз вторые заряжались в палубные аппараты

У итальянцев точно было.У французов-не помню,нужно посмотреть


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#122 20.01.2016 21:07:37

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9733




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Dilandu написал:

#1028663
если не ошибаюсь - тяжелые 550-мм против боевых кораблей, и легкие (и более дешевые) против транспортов (по-моему как раз вторые заряжались в палубные аппараты).

Угу. 550мм и 400мм.

Спойлер :

Причём, ЧСХ, поворотные ТА на большинстве лодок перезаряжались в порту, т.е., получается, на одну атаку расчёт?

Отредактированно Заинька (20.01.2016 21:09:11)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#123 20.01.2016 21:13:52

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2986




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

У итальянцев 450 мм и 533 мм


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#124 20.01.2016 21:21:18

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Заинька написал:

#1028671
Причём, ЧСХ, поворотные ТА на большинстве лодок перезаряжались в порту, т.е., получается, на одну атаку расчёт?

Вроде как идея была, что они будут применяться из надводного положения ночью? Тут не уверен. Ну и вроде бы как оружие самообороны тоже - наличие поворотного ТА сильно уменьшает желание таранить захваченную врасплох субмарину.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#125 21.01.2016 00:13:16

Curioz
Гость




Re: Артиллерийские подлодки как перспективное направление

Dilandu написал:

#1028641
башня вполне себе вращалась

Примерно вот так это выглядело:

http://i72.fastpic.ru/big/2015/0602/77/f40772f6c59ab2f32a2735ee0cfaf777.jpg

Dilandu написал:

#1028653
"Сюркуф" внезапно стал единственным представителем класса - что означало, что примененное на нем оборудование больше нигде не использовали.

Судя по описанию, там не только в малосерийности было дело, там извращенцы-месье намудрили буквально во всем, до чего смогли дотянуться. Одни болты-гайки левого вращения чего стоили.

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7


Board footer