Вы не зашли.
Любой современный танк шьется в борт из 30-мм пушки
Нет - даже Т-72 не шьется. Даже Т-55.
Если использовать его так же, как старые танки с броней - естественно. Но на то и новое оружие и новая тактика
А как его еще использовать? Это танк. Как я уже сказал - танк это непосредственное оружие пехоты. Оружие людей. Называйте его как хотите - но суть с 1-й мировой войны мало изменилась. А тактика пехоты или отдельных хомо-сапиенсов с АК-12 в рках за последние 100 лет не изменилась. То, что вы предлагаете - есть не более чем эксперименты с неким оружием непонятного функционала к танкам отношения не имеющие. Если вы сделаете такой "танк" и отправите на войну, то эта смесь самоходного ЗРК, САУ и БМП никому будет не нужна. Зато старенькие Т-55 очень даже будут в цене.
CVG написал:
#1030496
Нет - даже Т-72 не шьется. Даже Т-55.
Старомодная советская 2А42 - отнюдь не чемпион мира среди 30-мм автопушек - пробивает Т-72 в бок "Эрликоновским" БОПС за 500 метров.
CVG написал:
#1030496
А тактика пехоты или отдельных хомо-сапиенсов с АК-12 в рках за последние 100 лет не изменилась.
Может вы все же выясните, когда придумали современную тактику пехоты?
Dilandu написал:
#1030517
Старомодная советская 2А42 - отнюдь не чемпион мира среди 30-мм автопушек - пробивает Т-72 в бок "Эрликоновским" БОПС за 500 метров.
Если только базовый Т-72 и то где там за 500м? "Кернерами" если только, которых считайте нет. А вот Т-72А и тем более Т-72Б - вообще не пробьет ни как.
CVG написал:
#1030518
Если только базовый Т-72 и то где там за 500м? "Кернерами" если только, которых считайте нет. А вот Т-72А и тем более Т-72Б - вообще не пробьет ни как.
Ну уже хлеб. До этого вы вообще отрицали, что 30-мм пушка может пробить танк. Теперь вы уже вынуждены были признать, что уже при современном уровне развития АВТОПУШЕК обеспечить неуязвимость к ним удается только в лобовой проекции. Я думаю, вы отлично понимаете, что 80 мм катаного гомогена на Т-72Б, даже с экранами, не защищают ни от одного противотанкового боеприпаса.
Dilandu написал:
#1030520
До этого вы вообще отрицали, что 30-мм пушка может пробить танк.
И сейчас это утверждаю. Одно дело доказать в полигонных условиях, что 30мм-ка с некоторых дистанциях с трудом но пробивает борт танка некоторыми особо хитрыми снарядами. И совсем другое реальная война. Там танк БМП такого шанса не предоставит.
Dilandu написал:
#1030520
Я думаю, вы отлично понимаете, что 80 мм катаного гомогена на Т-72Б, даже с экранами, не защищают ни от одного противотанкового боеприпаса.
Я отлично понимаю, что от большинства защищает. 80мм+10ммРЭ+4С20=300-400мм эквивалент от кумы. В Грозном некоторые Т-72Б выдерживали и по 10 попаданий. Все в борта.
Отредактированно CVG (25.01.2016 18:08:53)
CVG написал:
#1030529
И сейчас это утверждаю. Одно дело доказать в полигонных условиях, что 30мм-ка с некоторых дистанциях с трудов но пробивает борт танка некоторыми особо хитрыми снарядами. И совсем другое реальная война. Там танк БМП такого шанса не предоставит.
В реальной войне - иракской, в 1991 - "Брэдли" вполне успешно разделывались с Т-72, обстреливая их в борта из 25-мм пушки. Так, для справки - на счету "Брэдли" больше подбитой бронетехники, чем на счету "Абрамсов".
CVG написал:
#1030529
Я отлично понимаю, что от большинства защищает. 80мм+10ммРЭ+4С20=300-400мм эквивалент от кумы.
Кумулятивка - это прошлый век. Сейчас рулит кинетика - оперенные подкалиберные боеприпасы. Против которых все это равно лишь 80 + 10 мм
Dilandu написал:
#1030540
В реальной войне - иракской, в 1991 - "Брэдли" вполне успешно разделывались с Т-72, обстреливая их в борта из 25-мм пушки.
Ложь. "Брэдли" поражали цели при помощи ПТУР.
Dilandu написал:
#1030540
Так, для справки - на счету "Брэдли" больше подбитой бронетехники, чем на счету "Абрамсов".
А это еще большая ложь.
Dilandu написал:
#1030540
Кумулятивка - это прошлый век. Сейчас рулит кинетика - оперенные подкалиберные боеприпасы. Против которых все это равно лишь 80 + 10 мм
80мм+20мм=100мм. 4С20 весьма увесистая штуковина. Ну покажите мне то, что кинетическими боеприпасами может пробить 100мм с нормальной дистанции. В большинстве случаев - только такой же танк с пушкой. А вот для гранатометчиков с РПГ и расчетов ПТРК с ПТУР борт современного танка, цель очень сложная. В ракетах знаете ли кинетика "не рулит".
CVG написал:
#1030542
Ложь. "Брэдли" поражали цели при помощи ПТУР.
(Страдальчески) Боже, да почитайте вы хоть какие-то материалы! Во Вьетнамской Войне вы не в курсе, кто именно был основным дамадж-мейкером. В Иракской - не имеете представления о использовании бронетехники! В отношении поражающих факторов ядерного оружия вы разбираетесь на уровне Fallout! Слушайте, ну стыдно же - вроде как взрослый и интеллигентный человек, а рассуждаете о сложных вопросах на уровне мурзилок!
Dilandu написал:
#1030555
Боже, да почитайте вы хоть какие-то материалы!
Все ваши посылы адресованные мне автоматически переадрессовывайте себе. Тогда истина восторжествует.
Dilandu написал:
#1030555
Во Вьетнамской Войне вы не в курсе, кто именно был основным дамадж-мейкером.
В курсе. Вы не в курсе что речь шла про скоростные реактивные самолеты, а не про "Скайрайдеры" и "Инвейдерами".
Dilandu написал:
#1030555
В Иракской - не имеете представления о использовании бронетехники!
Да вы чООО??? Ну конечно - БМП нащелкали Т-72 больше чем "Абрамсы". И все из 25мм пушек. Иракцы применили новый боевой прием - все Т-72 старательно поворачивались к противнику бортами. При том что 25мм урановые БОПСы БМП "Бредли" с 500м тогда пробивали максимум 66мм броню.
Dilandu написал:
#1030555
В отношении поражающих факторов ядерного оружия вы разбираетесь на уровне Fallout!
Ну конечно. А вы на уровне "Супер Марио".
Dilandu написал:
#1030555
Слушайте, ну стыдно же - вроде как взрослый и интеллигентный человек, а рассуждаете о сложных вопросах на уровне мурзилок!
Сам поражаюсь! Но мне не стыдно.
Отредактированно CVG (25.01.2016 18:54:06)
CVG написал:
#1030563
В курсе. Вы не в курсе что речь шла про скоростные реактивные самолеты, а не про "Скайрайдеры" и "Инвейдерами".
Facepalm. Вы что собрались на сверхзвуке летать на 500 метрах среди холмов? Вы пилотов жалеть не пробовали?
CVG написал:
#1030563
Ну конечно - БМП нащелкали Т-72 больше чем "Абрамсы".
Читайте что вам пишут, пожалуйста. Собственные домыслы оставьте.
CVG написал:
#1030563
Ну конечно. А вы на уровне "Супер Марио".
Ну, учитывая что вы силились на элементарной причине "почему самолет менее уязвим для ядерного взрыва у поверхности" (подсказка: он ЛЕТАЕТ ), похоже, "Супер Марио" существенно лучше чем ваши источники познаний.
Dilandu написал:
#1030540
В реальной войне - иракской, в 1991 - "Брэдли" вполне успешно разделывались с Т-72, обстреливая их в борта из 25-мм пушки. Так, для справки - на счету "Брэдли" больше подбитой бронетехники, чем на счету "Абрамсов".
а Абрамсы горели и горят от попадания 7,62 в ВСУ, которая сначала была на кормовом листе, а теперь переместилась нв башню....
helblitter написал:
#1030579
а Абрамсы горели и горят от попадания 7,62 в ВСУ, которая сначала была на кормовом листе, а теперь переместилась нв башню....
Никто не спорит. Вообще, создание танка разумных размеров, который бы имел адекватную пассивную защиту иначе как в лобовой проекции - похоже, сейчас невозможно. Либо мы создаем монстров в 75-100 тонн (со всеми сопутствующими логистическими проблемами), либо мы вынуждены ограничиться адекватной пассивной защитой лишь в лобовой проекции, смирившись с тем, что с флангов танк может быть выведен из строя даже весьма "легким" средством.
Dilandu написал:
#1030573
Читайте что вам пишут, пожалуйста. Собственные домыслы оставьте.
С какой это стати? Кто вы такой что бы я читал ваш бред, а свои фундаментальные знания где то оставил? Не сильно большого мнения то о себе? С таким диагнозом будьте любезны к врачу.
helblitter написал:
#1030579
а Абрамсы горели и горят от попадания 7,62 в ВСУ, которая сначала была на кормовом листе, а теперь переместилась нв башню....
Да "Абрамсы" то американцам оказывается и не нужны. Вы же слышали что нам этот господин сказал. Ну если их БМП спокойно расстреливают наши ОБТ из 25мм автоматических пушек, а 125мм снаряды Т-72 как резиновые шары отскакивают от брони БМП "Бредли". Куда ж нам лапотникам до них. Так что не спорте с болезным. Это бесполезно. Стыдить лжеца, шутить над дураком иль спорить с женщиной - все тоже. Что черпать воду решетом. От всех троих избавь нас боже.
Отредактированно CVG (26.01.2016 09:27:40)
Минобороны впервые опубликовало видео маневров с танком Т-14 "Армата"
https://ria.ru/defense_safety/20160911/1476631669.html