Сейчас на борту: 
H-44,
Prinz Eugen,
Strannik4465,
Аскольд,
клерк,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 15.03.2016 14:08:57

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4778




Re: О статье турецкого историка

Олег написал:

#1046652
По отсутствию обсуждения

Выше я написал, что лично мне там обсуждать нечего, можно только порадоваться, что есть на что сослаться. Видимо, большинству остальных просто нет нужды ссылаться.

#27 15.03.2016 14:49:57

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10389




Re: О статье турецкого историка

Олег написал:

#1046634
На мой взгляд, чего не хватает статье
1) Турецких данных по корабельному составу их флота в генеральных сражениях обоих войн.
2) Вообще поименного перечисления кораблей основных классов, хотя бы с числом пушек (оптимально и с их калибрами и размерениями)

1). Есть данные по 1770 г., 1788 – из 14 ЛК (Очаков) известны названия 13, 1790 – Керчь – есть 10 ЛК и др., по Тендре ясности нет, то ли тоже 10, то ли больше; 1791 – по Калиакрии – 2 списка (15-16 ЛК), имеют различия.
2). Такие данные есть по 1770 г. и по 1785-91 гг. Думаю, кое-что выложить на ветке новой истории.
1-й фрегат куплен в 1778 г., английский приватир, данные есть.
Single-frame, а не double-frame, т.е. шпангоуты более тонкие и расположенные менее часто, более легкий каркас.

#28 15.03.2016 21:31:03

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5933




Re: О статье турецкого историка

Эд написал:

#1047161
1). Есть данные по 1770 г., 1788 – из 14 ЛК (Очаков) известны названия 13, 1790 – Керчь – есть 10 ЛК и др., по Тендре ясности нет, то ли тоже 10, то ли больше; 1791 – по Калиакрии – 2 списка (15-16 ЛК), имеют различия.

Наверное было бы полезно их привести в журнальной статье "Гангута" - "что бы было потом на что ссылаться" (с).

Эд написал:

#1047161
-й фрегат куплен в 1778 г., английский приватир, данные есть.

Если не сложно, выложите.

Эд написал:

#1047161
Single-frame, а не double-frame, т.е. шпангоуты более тонкие и расположенные менее часто, более легкий каркас.

Интересно, а какой был каркас у галеонов 16 века?

Отредактированно Олег (15.03.2016 21:48:53)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#29 15.03.2016 21:40:24

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1974




Re: О статье турецкого историка

Nico написал:

#1046219
Всем интересующимся. Турецкий взгляд на турецкую военно-морскую мощь.

Большое спасибо.

Мне стало интересно - есть ли данные об эффективности турецких орудий стрелявших мраморными ядрами?
По сравнению с обычными орудиями и карронадами.

PS. Ваша ссылка устарела.

Отредактированно Mihael (15.03.2016 21:43:01)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#30 16.03.2016 06:36:56

Nico
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 786




Re: О статье турецкого историка

Да, обнаружены кое-какие опечатки. Перезалили заново.

#31 16.03.2016 10:07:35

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10389




Re: О статье турецкого историка

Mihael написал:

#1047305
есть ли данные об эффективности турецких орудий стрелявших мраморными ядрами?

Есть.

Олег написал:

#1047302
Если не сложно, выложите.

Думаю выложить архивные данные по турецкому флоту в 1786-91  гг. на Новой истории.
А 1-й фрегат - Мизхар Гидайет был куплен у англ. в 1778 г., длина киля 35,5 аршин (=758 мм), 30 пушек.

#32 16.03.2016 21:32:11

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10389




Re: О статье турецкого историка

1

Mihael написал:

#1047305
данные об эффективности турецких орудий стрелявших мраморными ядрами?

Навскидку: в сражении у Спалмадори (у Хиоса) в 1695 г. турки впервые применили кантарные пушки, они были (6, по три на борт) только на 110-пуш. флагмане; по обыкновению, флагманы обоих флотов (турок и Венеции) были в голове линии. В самом начале боя неожиданно сильно загорелся и почти сразу взорвался (в стиле нашего Евстафия) венецианский 70-пуш. флагман, вскоре точно также погиб его 70-пуш. мателот, а затем 50-пушечник. Именно они сражались с турецким флагманом.
В 1717 г. в сражении у г. Афон турки впервые применили трехкантарные ядра, два из них попали в 70-пуш. ЛК 2-го венецианского флагмана, они проломили его борт, и от гибели его спасла только тихая погода.

#33 16.03.2016 21:59:05

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1974




Re: О статье турецкого историка

Эд написал:

#1047583
Навскидку:[/quote]
Благодарю.

Если не ошибаюсь, они такие орудия вплоть до Крымской войны использовали, да?


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#34 16.03.2016 23:02:49

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5933




Re: О статье турецкого историка

Эд написал:

#1047583
В самом начале боя неожиданно сильно загорелся и почти сразу взорвался

В последней трети 17 века англичане довольно активно экспериментировали с зажигательными снарядами и бомбами - и применяли их против голландцев и французов. Как мне кажется, что-то подобное могли использовать и турки - особенно с учетом того, что в ответ венецианцы разработали свои бомбы (а не гигантские камнеметы).


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#35 17.03.2016 08:52:53

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10389




Re: О статье турецкого историка

Mihael написал:

#1047593
Если не ошибаюсь, они такие орудия вплоть до Крымской войны использовали, да?

Нет, в 1790-х гг. от них отказались в связи с увеличением дистанции боя, а они имели эффект только при огне в упор. Правда, позже они иногда упоминались на некоторых кораблях (Анкай-и Бахри при Афоне в 1807 г. и Селимийе в 1829), но к 1830-м гг. от них полностью отказались. Хотя на укреплениях в Дарданеллах они как будто оставались до ПМВ.   

Олег написал:

#1047607
что-то подобное могли использовать и турки - особенно с учетом того, что в ответ венецианцы разработали свои бомбы (а не гигантские камнеметы).

О том, что что-то такое было у турок, неизвестно. Венецианцы разработали (в 1698 г.) бомбические орудия после разгрома у Спалмадори в 1695 г. с тем, чтобы турки держались в бою на почтительном расстоянии. Успех у г. Афон в 1717 г. связан с тем, что турки, используя попутные ветер и течение, атаковали столь стремительно, что венецианцы успели построить линию баталии только в авангарде и центре, и турки обрушились на не успевший построиться арьергард. По-видимому, туркам удалось ввести в действия эти орудия и в Хиосском сражении в 1770 г., поскольку мы атаковали их на очень близком расстоянии.

Страниц: 1 2


Board footer