Пересвет написал:

#1054308
Во время боя их скорость ограничивали не котлы.

При чем тут бой? Пока что испытания.

К тому же прибавка в скорости будет порядка 0,1 узл. В лучшем случае 0,2.

Пересвет написал:

#1054307
С таким вниманием к скорости получим лишь два 12-дм. орудия и броневой пояс в 6-дм..

С чего вдруг, если даже у убогого РИ Сисоя было 4?

Пересвет написал:

#1054307
Как у "Фудзи"? В результате - ряд недостатков в бронировании, в сочетании с "мёртвым грузом" брони в ряде мест.

По другому и без мертвого груза.

Пересвет написал:

#1054307
А с чего вдруг именно к ним обращаться? Даже их первый ЭБР с "бельвиллями" ("Бреннус") только-только спущен на воду.

По аналогии со старыми временами, когда слово "немцы" синоним иноземцы. По новым веяниям - французы.

Не совсем по теме, но где-то близко…
Хотелось бы прикинуть, что лучше было бы купить из готового году этак в 1902-м. Допустим, государю внезапно открылась грядущая катастрофа, нависшая над империей и он повелел срочно усилить флот, любой ценой. Если Витте смог в 1906 г. получить кредит в 100 млн. после проигранной войны, революции, при расстроенных финансах, полагаю в 1901-02 это тем более это возможно, даже и 200 млн. руб. Думаю эту сумму можно взять за ориентир (только на покупку кораблей, их ремонт, переделки, ввод в строй). Условия – наличие хотя бы теоретической возможности приобрести конкретное судно у конкретной страны, а также его желательность с точки зрения составления с имеющимися кораблями по возможно более однородных отрядов, условий ТВД, принятых тактических взглядов и т.п. Предпочтение капиталшипам. В основном это будут, конечно, более или менее устаревшие корабли. Потенциальных продавцов можно соблазнить возможностью посчти бесплатно заменить устаревшие единицы. Также конечно предполагается, что имеющиеся силы будут максимально брошены на ДВ, но их заведомо недостаточно, так как программа не успевает, а подготовлены мы хуже японцев, так что надо давить массой.

Итак, мои фантазии и ИМХО:
1)    Упустить китайские крейсера была непростительная ошибка даже в РИ.

2)    Германия – отношения с ней были неплохие, можно сговориться. Здесь вызывают интерес:
Бранденбурги, если продадут все четыре, в принципе задача на 90% решена, это большая сила и самостоятельный отряд, но и два, как позднее туркам – тоже неплохо. В общем – их в линию гл. сил к «Полтавам».
«Ф. Бисмарк» - для немцев в общем-то «белый слон» - а в РИФ прекрасно сочетается с «Пересветами». «Генриха» вряд ли продадут, но если да, то его к одинокому «Баяну» - создаём сильный разведочный отряд.
«луизы-герты» - неплохо дополняют «богинь», идеальным вариантом которых и являются, с их защищённостью и огневой мощью вместе получается мощный крейсерский отряд, способный отбиться и от пары «асам» и весьма опасный для старичков «нанив» и пр.
«Зигфриды» скорее всего не продадут, но если да, то их к нашим «Ушаковым» - мощный отряд для действий в условиях мелководья вокруг Квантуна.
Вроде всё, по мелочёвке не так интересно, малые КР слабы супротив японцев, колониальные канонерки бесполезны.

3)    Испания. Здесь весьма интересен «Карлос» - он отлично подходит к «рюриковичам», имея скорость «Рюрика» и дальность, плюс хорошее противофугасное бронирование и 11-дм ГК, но СК надо заменить.
«Пелайо» - не так интересен, но может войти в отряд с ИН1 и ИА2 либо войти в тихоходный отряд в ВлВ (таковой на основе «Нахимова» и бронефрегатов кажется мне очень полезным, дополняя и поддерживая условно быстроходные отряды «рюриковичей» и, возможно, «богинь»).

4)    САСШ. Здесь вряд ли что-то обломится. Самые заманчивые – «Индианы». Но можно рассчитывать вероятно только на «Техас», а он не очень интересен, только в крайнем случае, тогда его – в тихоходный отряд ВлВ. Ещё интересен «Нью-Орлеан» (если я ничего не путаю, это ведь «ромб» как «Нахимов»), в положительном случае его туда же.

5)    Латиносы. Здесь всё просто. «гарибальдийцев» непременно брать, если получится, они всяко сгодятся хоть в линию, хоть куда. Очень полезен прекрасный «О’Хиггинс», его к «Баяну». «Эсмеральда» туда же. «Пратт» - в тихоходный отряд ВлВ или к главным силам, можно к отряду ББО.

6)    Франция. Здесь вряд ли что удастся получить. Единственно может «Дюпюи де Лом» - он французам вроде не очень нравился, а нам подойдёт тоже к «Баяну». Хорошо бы ещё малые БрКр вроде «Потю», но их наверное не продадут.

7)    Италия. Здесь мало на что можно рассчитывать. Интереснее всего тип «Ре Умберто». Этих великанов со сравнительно слабой защитой наверное лучше всего в тихоходный отряд ВлВ, 13,5” коммон может асаму и прибить при удаче. Но если в гл. силах будет нехватка линкоров, можно и туда. Но на них рассчитывать, как и на ит. «гарибальдийцев» вряд ли стоит.

8)    Малые страны. Пользуясь династическими связями можно попытаться купить/арендовать в Дании «Шильд» как суперКЛ в отряд подвижной обороны. У греков можно попросить одну из «Гидр», но это вряд ли, им самим против турок мало, до и не хочется чересчур повышать разнотипность артиллерии. По Голландии вроде особо просить нечего. В Австрии тоже, думаю, нечего ловить, они даже за старые корабли держатся и активно их модернизируют.

Вроде ничего не забыл. Остаётся ещё мелочёвка. Могут быть полезны минные крейсера и сходные с ними типы, но это как говорится, на сдачу.

Спасибо за внимание!

ВАЛХВ написал:

#1054410
С чего вдруг, если даже у убогого РИ Сисоя было 4?

С того, что у "убогого "Сисоя"" не было предлагаемой "крейсерской" КМУ.

ВАЛХВ написал:

#1054410
По другому и без мертвого груза.

Тогда нужно предусмотреть новую схему бронирования. А она создаётся только при наличии ("здесь и сейчас") нового типа брони.

ВАЛХВ написал:

#1054410
По новым веяниям - французы.

У нас оглядывались прежде всего на британский опыт! Посмотрите на ЭБРы (до "бородинцев").

Пересвет написал:

#1054543
Для нас (и для японцев, кстати, тоже!) - англичане.

Сами англичане почти на десять лет перешли на котлы бельвиля.

Имеет ли смысл не кидаться к французам за новыми проектами, ?
предложение - продолжить тиражирование "улучшенной полтавы" точнее "измененного сисоя", до полтав. с минимумом изменений по принципу "лучшее есть враг хорошего", тем более что нам нужны однородные линейные силы
- навскидку -  сменить броню на крупповскую при той же системе бронирования. отказаться от 6" башен. пусть и ценой наличия в бортовом залпе 4-5 6", но забронировав батарею. От Громобоя отказываемся в пользу 4-го Пересвета.

Отредактированно Игнат (10.04.2016 14:13:43)

Резон свой есть в моем предложении. Полтавы могли терпимо проходить в гавань Порт- Артура. да и балтика не очень то глубоководная.
М.б чем то и архаичен но, не более чем Фудзи и Ясима. нам же нужно число килей, скорость постройки и однотипность. плюс упрощение в пользу эксплуатационных качеств на удаленном ТВД. "мобилизационный проект " скажем так.

Заинька написал:

#1054627
Однако "Фудзи" и "Ясима" - самые старые и слабые японские броненосцы!

причем один вполне достойно прошел всю войну. второй в строю в двух сражениях потопил 2 корабля противника (1 фатальное попадание это точно 2 е под вопросом).

Японцы что поновее - да бесспорно превосходят "мобилизанта". но здесь предлагается адаптировать корабль под ТВД и конкретную ВМБ, а не ТВД и ВМБ
под корабль)

ошибся)

адм написал:

#1054651
Англичане тоже ведь Канопусов обжали по сравнению с Маджестиками.

ЕМНИП, стремясь получить линкор второго ранга?
Нененене, за линкоры второго-третьего ранга я всегда горой, нечего России выпендриваться, флот нам нужен, но мы не морская держава=)
Есть же хорошие сухопутные линкоры, вот, например, "Габсбург" =)

Отредактированно Заинька (10.04.2016 16:55:20)

Нужно нашарпить что-то эдакое и пересчитать через равенство водоизмещения в кили? =))

Отредактированно Заинька (10.04.2016 17:19:17)