адм написал:

#1068310
Сколько часов понадобится чтобы разрыв между Пересветом и Севастополем увеличился с 1 кбт до 70?

Между четверкой и японцами. Ну в реале где-то 100 каб и было.

адм написал:

#1068310
Это почему японцы будут гнаться за эскадрой идущей со скоростью 16 узл поддерживая скорость непременно в 14 узл? Может быть они рискнут растянуть строй?

А не будут гнаться. Того ждет Асаму и Якумо. Ему рано еще вступать в серьезный бой.

варяг написал:

#1067844
Да, если Того на полтавы навалиться всем 1 -м БО. А не будет делить эбры.

С ремонтом Того решит проблему. Согласен. Но, думаю у бркр матчасть до уровня реала к приходу 2 ТОЭ не успеет   привести.У них в АИ  будет больше задач ,чем в реале.

Тогда промежуточный компромисс - полтавы 28-го потоплены, безоружный Баян на прорыв не пошлют, гибнет от осадной артиллерии?

Во Владике 4+3 против 4+8 после падения ПА. Того вполне в несколько этапов эбры и бркр отремонтирует, тем более, что зимой у наших точно активность снизится.

варяг написал:

#1067844
С ним (С.О.Макаровым) приехала "рабочая партия" Балтийского завода — 1 инженер, 1 механик, 1 чертежник, 189 мастеровых и 2 конторщика. Эти рабочие немедленно приступили к починке повреждений кораблей. Также прибыла партия рабочих с орудийного Обуховского завода под руководством полковника А. П. Меллера. Они стали собирать и приводить в порядок орудия из арсеналов крепости, обеспечивали их установку на батареи и ремонт корабельных орудий.

Там есть подпараграф во 2 -й главе   "Н.Н.Кутейников в Порт-Артуре" ,но РГБ меня не пускает. У вас есть доступ ?

Так это прибыли в ПА, а не следовали 28-го в прорыв.

Не, доступом не располагаю(
После падения ПА, рабочие однозначно могут прибыть во Владик.

варяг написал:

#1067874
АльтУльсан.

1. Того за три часа полтав уничтожает. Да. Плюс время на догон полтав, до 2 часов. Итого разрыв во времени Того-- Витгефт пять часов. Даже если русские  будут идти 14 уз, они уйдут от Того 125 миль. Могут и 15 и 16 уз выдать.

2. Того прямой курс Такасеки. Так и Витгефт  пойдёт прямым курсом к Цусиме. Ему зачем вилять? По крайней мере днём.   Японские крейсера прикрывают свои ММ от русских. Они идут за русскими 5 часов. С приближением темноты  японские ММ ускоряются, чтоб зайти вперёд. У эм-цев угля хватит. А у мин-цев? Плюс часть ММ остались с Того.  У русских 4 - е бпкр и 8 эм-цев против  12-16 японских ММ.

3. В АИ у Витгефта уходящие корабли  не получили серьёзных повреждений. Могут держать высокую скорость. Того не успевает придти в Такесеки  вперёд русских, ещё и уголь взять. Он не сможет обогнать русских. И с Ками соединится не сможет. И встретить  Витгефта на выходе из проливов.

Кто его знает,что Того ещё от полтав получит. Они кстати его и на своих 13 узлах могут его  " потаскать "  манёврами, чтоб  время потянуть для себя и уходящего Витгефта.

4. Поэтому Витгеф  пойдёт через Цусиму хоть днём,хоть ночью. А Того будет бить во все телеграфы ,что убрать с пути 1 ТОЭ Камиммуру.  Это он успеет сделать.

1. Полтавы достаточно быстро догонят, это на траверз Цесаревича нужно было часа два идти. Другое дело если полтавы будут активно маневрировать.
2. Витгефт идет вокруг Квельпарта, а проходить проливы будет ночью. В проливах пять быстроходных бркр с наших воззрений. Надо еще на ММ уголь догрузить. Ночью скорость несколько снизят - отдых кочегарам, плюс минные атаки.
3. Если Витгефт идет вокруг, а он идет, то Того утром 30-го успевает прийти в Такесики. Может вперед отправить четыре БРКР.
4. Нет, не пойдет Витгефт прямиком - опасение минных атак в Корейском архипелаге.

варяг написал:

#1067874
Дивизия. Во Владике уже есть гарнизон. Плюс Корейские и Уссурийские отряды.

Гарнизон летом 1904 - смехотворен. Южно-Уссурийский отряд учитывается, но он не столь большой. Его и в реале в 1905 подсократили, но не полностью. Пара дивизий нужна чтобы стабильно получить минимальные 36 батальонов. И ладно штыки, но еще придется пушки и снаряды выделять, ну и продовольствие. Хотя могут пойти старым путем - разоружение эбров.
Жалко, что в сухопутной ВИКе проигнорирован такой момент, как доставка грузов во Владик в ходе войны.

Аскольд написал:

#1068369
Тогда промежуточный компромисс - полтавы 28-го потоплены, безоружный Баян на прорыв не пошлют, гибнет от осадной артиллерии?

Во Владике 4+3 против 4+8 после падения ПА. Того вполне в несколько этапов эбры и бркр отремонтирует, тем более, что зимой у наших точно активность снизится.

Баян могут частично вооружить. И предпринять попытку прорыва.  А там может быть по всякому.

Того эбры  точно отрефтует. С бркр сложнее,они теоретически  и практически нужны против  против русских 6 кт-ников и ВОКа в проливах.

Это кстати  уменьшает кол-во бркр у Того . В реале  в проливах( Сангар ,Лаперуз) держали  2 брк.В АИ с ВОКом ,6 кт-ками и пересветами во Владивостоке, 4 точно. Поэтому после падения П-А получается 4 эбра +3 бркр  русских против  4+4 у Того.

Зимой Того уйдёт из бух Гашкевича на юг.  А ледокол "Надёжный" из Владика никуда не уйдёт. Так,что активность 1 ТОЭ зимой может возрасти.

Про  ледяные пробки ВОК подскажет.

Аскольд написал:

#1068369
Так это прибыли в ПА, а не следовали 28-го в прорыв.

Не, доступом не располагаю(
После падения ПА, рабочие однозначно могут прибыть во Владик.

Рабочие с балтийского точно были на кораблях 1 ТОЭ 28 июля. А.П. Меллер  ушёл на Решительном в Чифу.

Жаль.
Про ремонтный отряд Балтийского завода 28 июля надо искать информацию. Интересно.

Аскольд написал:

#1068369
1. Полтавы достаточно быстро догонят, это на траверз Цесаревича нужно было часа два идти. Другое дело если полтавы будут активно маневрировать.
2. Витгефт идет вокруг Квельпарта, а проходить проливы будет ночью. В проливах пять быстроходных бркр с наших воззрений. Надо еще на ММ уголь догрузить. Ночью скорость несколько снизят - отдых кочегарам, плюс минные атаки.
3. Если Витгефт идет вокруг, а он идет, то Того утром 30-го успевает прийти в Такесики. Может вперед отправить четыре БРКР.
4. Нет, не пойдет Витгефт прямиком - опасение минных атак в Корейском архипелаге.

1.Согласен могут догнать  быстрее. Но, Успенский и Эссен маневрировать способны.  Кого главным назначат у полтав в АИ ещё  до начала прорыва. Скорее всего Успенского. Хотя  могут и Эссена,он очень активен.

2. Зачем вокруг Квельпатра ? Чтоб Того успел ? Если вдруг будет догонять. Проливы днём 1 ТОЭ проходить выгодней. Минимизация  минных атак. Пять бркр ?   Видел ВОК против себя. Два вне 1 БО видела 1 ТОЭ.

Кочегаров  заменят матросы.
Минные атаки могут снизить скорость. Уголь ММ. Самые  "недальние" ,что идут с 1 ТОЭ это Бойкий и Бурный, 1200 миль на 12 уз. Понятно скидка на  перерасход из-за КМУ.Но, если  на ММ взять  несколько сверх угля или даже без этого.  Русские ММ ,если они не будут брошены в атаку против преследователей,больших ходов иметь не будут. Т.е им  можно будет дать угля уже  за Цусимой,в Японском  море. Или на буксир  и дальше  ходу.

3. Вот,чтоб Того не успел. Витгефт и не пойдёт вокруг Квельпатра.

4.Именно,что пойдёт прямиком. Из-за Того, и угля на тех же ММ. Атаки ММ отражаются. Благо силы для этого у 1 ТОЭ есть. Может часть расстояния  пролива 1 ТОЭ пройдёт днём. Японцы  будут на виду для отражения атак лучше.

варяг написал:

#1068454
Баян могут частично вооружить. И предпринять попытку прорыва.  А там может быть по всякому.

Того эбры  точно отрефтует. С бркр сложнее,они теоретически  и практически нужны против  против русских 6 кт-ников и ВОКа в проливах.

Это кстати  уменьшает кол-во бркр у Того . В реале  в проливах( Сангар ,Лаперуз) держали  2 брк.В АИ с ВОКом ,6 кт-ками и пересветами во Владивостоке, 4 точно. Поэтому после падения П-А получается 4 эбра +3 бркр  русских против  4+4 у Того.

Зимой Того уйдёт из бух Гашкевича на юг.  А ледокол "Надёжный" из Владика никуда не уйдёт. Так,что активность 1 ТОЭ зимой может возрасти.

Да нечем вооружать, на суше часть канэшек уже уничтожено вражеским огнем. Экипаж максимально в десантных ротах. Боезапас 8" по суше расстреляют, ведь надо как-то штурмы отбивать.

Вот в Хакодате и подрихтуют асамоиды. Куча японских ВМБ, с доступом рабочих и материалов.

4+4 было у Того против 6+1, ему нечего бояться.

В чем будет активность 1 ТОЭ при меньших запасах угля? И толку от "Надежного", если замерзаемость Владика - это замерзаемость бухты, и так недостаточной для более чем 6 крупных килей. У вас часть эскадры просто в лед "вмерзнет". И зачем Того уходить их Гашкевича, эта бухта как раз для зимнего времени.

варяг написал:

#1068454
1.Согласен могут догнать  быстрее. Но, Успенский и Эссен маневрировать способны.  Кого главным назначат у полтав в АИ ещё  до начала прорыва. Скорее всего Успенского. Хотя  могут и Эссена,он очень активен.

2. Зачем вокруг Квельпатра ? Чтоб Того успел ? Если вдруг будет догонять. Проливы днём 1 ТОЭ проходить выгодней. Минимизация  минных атак. Пять бркр ?   Видел ВОК против себя. Два вне 1 БО видела 1 ТОЭ.

Кочегаров  заменят матросы.
Минные атаки могут снизить скорость. Уголь ММ. Самые  "недальние" ,что идут с 1 ТОЭ это Бойкий и Бурный, 1200 миль на 12 уз. Понятно скидка на  перерасход из-за КМУ.Но, если  на ММ взять  несколько сверх угля или даже без этого.  Русские ММ ,если они не будут брошены в атаку против преследователей,больших ходов иметь не будут. Т.е им  можно будет дать угля уже  за Цусимой,в Японском  море. Или на буксир  и дальше  ходу.

3. Вот,чтоб Того не успел. Витгефт и не пойдёт вокруг Квельпатра.

1. Никого не назначат, поскольку в данной АИ заранее бросать полтавы не планировали.
2. Вокруг Квельпарта, поскольку так запланировано. Появиться там - обнаружить себя, а далее ММ и Камимура. Какая минимизация от обнаружения себя?
Матросы ВМЕСТО кочегаров?! Лисёнок КМУ
ММ и в реале шли с повышенным расходом, но гонка 28-го все излишки съест.
3. У Витгефта всего 4 эбра и рисковать даже против Камимуры не будет, особенно если на хвосте будет Якумо с собачками.

варяг написал:

#1068463
Летом 1904 г десант во Владик японцев не ожидается.

Откуда известно? Если читали 9-й том ВИКи, то далеко не однозначно. С падением ПА однозначно бросятся усиливать гарнизон, набивать продовольствием и боеприпасами.

варяг написал:

#1068463
Т.е после падения П-А в АИ Владик может забрать из армии в Маньчжурии дивизию не  больше. И потом, за счёт запасных развернуть её в две.

Запасные откуда возьмутся? Не из числа тех, кто в реале в Маньчжурскую армию попал?

Аскольд написал:

#1068528
3. У Витгефта всего 4 эбра и рисковать даже против Камимуры не будет, особенно если на хвосте будет Якумо с собачками.

Конечно не будет.Ни тот  ни другой. Даже если Якумо и собачек не будет на хвосте русских.  Особенно другой (Камиммура) не будет).  Разойдутся,как в море корабли !

Ками  конечно отправить свои 18 ММ на поиск русских,но из 18 ед  10 -152 т, остальные по 82 т.  В открытом море  им  проблемно будет,особенно последним.

варяг написал:

#1068565
6 дм  Канэ на июль  1904 г было 34 орудия.  (Приморский фронт+ Сухопутный фронт) Часть 1 ТОЭ забрала.

Т.е 6-8 орудий Баян может получить, экипаж вернуть. В реале,об активном применении 8 дм Баяна  не упоминается.

Баян может подготовится к прорыву, хоть конечно не идеально. Сам прорыв конечно под вопросом.Смотря, какие силы  будут блокировать П-А.  Один асамоид будет точно+ пара  не лучших бпкр.

Часом не смешиваете сухопутные и морские канэшки? Сухопутчики свою собственность не отдадут, не говоря, что береговые канэшки по техническим причинам могут не стать на место морских.

Максимум четыре получит, если сухопутчики отдадут во время отбития штурмов. После заделки июльской пробоины Баян активно использовал 8" артиллерию, ему выделили определенные квадраты для обстрела. Согласно рапорта Вирена от 2 сентября, на Баяне не доставало 1х8" (возможно временно повреждено, а может насовсем), 8х6" и 8х75мм. 8" снарядов - 80 штук на ствол.

Кроме того, в августе, японская осадная 120 мм артиллерия сконцентрирует огонь по "одинокому" Баяну, а это дополнительные повреждения. С 19 сентября начнется обстрел 11"-ми. Т.е. надо как-то хитро подгадать и прорываться между выводом из дока и началом обстрела 11"-ми. Во что не верится.
Скорее пару асамоидов выделят для посменного дежурства.

варяг написал:

#1068565
В Хакодате есть сухие  доки ?  Их там нет.  Или их там сделают ? Нет. Могут конечно в Хакодате ,нагнать  рабочих,  оборудование и подшаманить КМУ.Но,именно подшаманить,а не откапиталить перед генералкой.

Для это и бркр надо гонять, хотя бы в Майдзуру.

Но,у Того получается  так.  На проливах висят не меньше 3-х бркр.  У него 4 эбра и 5 бркр. Те он может в ремонт отправить 1 эбр и 1 бркр одновременно. Чтоб с 3 эбрами и 4 -мя бркр чувствовать относительно уверенно против  русских 4 эбров и ВОКа, если что. С ноября по апрель эбр все прогонит,через ремонт. А 2-3 брк  могут зависнуть с ремонтом.

А зачем док для ремонта машин и котлов? Днища почистят в Майдзуру или Такесики/Сасебо при ротации с асамоидами Того. В Хакодате, Муроране и Оминато рабочие уже есть.

Да в порту будут наши сидеть, поскольку Того на расстоянии вытянутой руки базируется. На худой случай, после возвращения ВОКа в порт из крейсерства будет пару недель спокойствия, поскольку нужно нашим принять уголь. Ничего не зависнет - ремонт в Куре или в Сасебо будет быстрый.
КМУ 2 ТОЭ будут куда убитее.

варяг написал:

#1068565
Это только дураки не бояться. А Того не дурак.

Значит и не будет бояться

варяг написал:

#1068565
Корабли можно отколоть,  и вывести в море. ВОК выходил. Но, уголь да, будет тормозить  желание выйти,даже если оно и будет у Скрыдлова.

Гашкевич тоже может подмёрзнуть. От зимы зависит.

В составе ВОКа было только четыре крупных корабля. Здесь добавится еще семь. Буксиры смогут нормально работать в давке?

С Гашкевичем всё будет хорошо.

варяг написал:

#1068565
1. Т.е Витгеф передаёт  на момент отрыва от Того Успенскому и Эссену  сигнал,--"Счастливо оставаться !!!" и  по газам. 
В АИ  как минимум  два варианта. Бой всей эскадрой или если  получается манёврами оторваться от Того , быстроходы уходят  с оставление  полтав. Успенский и Эссен понятно дело  должны  быть в курсе дела.

Успенский и Эссен не будут в курсе дела, поскольку они в курсе того, что далее идут самостоятельно куда захотят согласно изначальному плану.

варяг написал:

#1068565
2.  Планы в АИ меняться не могут ?  Тем более это было запланировано со всей 1 ТОЭ.

Могут, отчего и высказался в начале что 28-го дело не кончается. Идти днём в узкости корейского архипелага, контролируемого японцами не очень разумно, особенно если утром 29-го на хвосте будет висеть Якумо. Отдых машинным командам нужен, чистка котлов тоже, заделать пробоины, полученные в первом бою тем более. Для этого нужно время. Предлагаете топать коротким путем на эконом ходе и выйти при этом на японскую ВМБ?

варяг написал:

#1068565
Для ММ 16 узлов  это  гонка ? Вы ув.Аскольд писали ,что у японских ММ на таких же скоростях всё чики-пуки будет. А у русских должен быть обязательно конфуз ?  Если излишки  будут съедены, значит останется штатный запас у ММ. А они все  "дальние".Проблема с углём у ММ может возникнуть уже  за Цусимой , в Японском море.

Да, гонка, поскольку ММ придется держать скорость куда выше. Вы готовы и СМОЖЕТЕ шесть часов кидать уголек при температуре в КО 50-60 градусов? посмотрите сколько на берег списали от переутопления в нейтральных портах.
Японским ММ не требуется идти во Владивосток после боя почти 900 миль. Штатного не хватит, иначе никто не пошел бы в Циндао догружаться. Повышенные скорости, работаю все котлы, износ КМУ требуют обязательного пополнения запаса угля на ММ.
Для чего нужно получить проблемы с углем на ММ в японских водах, вблизи их баз? В знаете где находится Того, Камимура? За глупую потерю всех ММ по голове не погладят.

варяг написал:

#1068570
Конечно не будет.Ни тот  ни другой. Даже если Якумо и собачек не будет на хвосте русских.  Особенно другой (Камиммура) не будет).  Разойдутся,как в море корабли !

Ками  конечно отправить свои 18 ММ на поиск русских,но из 18 ед  10 -152 т, остальные по 82 т.  В открытом море  им  проблемно будет,особенно последним.

Ками вполне может на больих дистанциях постреляться. А ведь есть еще такие мишени как наши бронепалубники или концевой Пересвет.

В июне проблем не было с поиском и атакой ВОКа японскими ММ. Проблемно будет ночью, когда неизвестно где и когда пройдут русские.

варяг написал:

#1068582
Начали усиливать Владик до 36 батальонов именно после падения П-А,так было в реале.Так будет и в АИ.

Здесь падение раньше, отчего и усиливать придется раньше. Т.е. японцы в декабре-январе получат значительно лучшее соотношение сил чем было в реале.

варяг написал:

#1068582
Ув.Аскольд я оперировал сведениями из источников. В реале для усиления Владика  из 1-й армии взяли 6 батальонов, развернули их до 12 бат.

В АИ на волне  десантной паники могут взять 12 бат т.е дивизию. Хотя  какой на хрен десант  против Владика ,если П-А  допустим падёт в октябре ? Пусть даже в первой  декаде. Японцы смогут через месяц высадить 40 тыс в том же Гашкевиче ?

Т.е в АИ могут взять дивизию ,а не не  две.  И на её основе развернуть остальные силы гарнизона Владика.

Запасные для Владика и  попали во Владик.

Это когда выделили 6 батальонов, а потом их развернули до 12? Не весной 1905? К началу войны было 8 батальонов пехоты, к концу 1904 года 12 батальонов. При этом был недостаток расчетов крепостной артиллерии порядка 3 батальонов.

Смотрите 9-й том стр. 194 касательно возможной высадки и последствий. Более неудачный для нас ход действий под ПА заставит туже 61-ю дивизию перекинуть во Владивосток.

Хорошо, осенью возьмут одну дивизию из Маньчжурии. Минус дивизия при Шахэ.

Отредактированно Аскольд (18.06.2016 15:34:31)

адм написал:

#1068669
Тогда надо определиться, в какое время Цесаревич увеличит скорость до полного - в 12-15, в 14-30 или в 16-30.

Когда получит подтверждение о принятии приказа о повороте. Был момент, когда разрыв между Ц и М достиг 100 каб. Не надо было тормозить и ждать Полтаву. Пусть отстают.

адм написал:

#1068906
Задам вопрос по другому - когда Витгефт отдаст приказ Полтаве и Севастополю "Повернуть"?

Что значит когда? Когда он сочтет, что сложилась благоприятная обстановка для отрыва.

адм написал:

#1069057
Ну вот смотрим хронологию боя.12-30. Японцы впереди маневрируют. Отрываться пока некуда. Японцев переманеврировали, вырвались вперед. К 14 часам они почему-то отстали. Что там у них произошло неизвестно, может быть котлы сдали. Но делить эскадру рано, может быть японцы бой вообще закончили по техническим причинам.Выяснилось что бой вовсе не закончился после 16 часов, когда японцы стали нагонять ТОЭ.Получается что именно в этот момент и надо идти в отрыв отпустив Полтаву и Севастополь, не дав японцам приблизиться. То есть еще до того как они открыли огонь.

В отрыв нужно идти сразу после первой фазы боя, пока японцы движутся в другую сторону. При этом, строй растягивается. Особенно отстает пострадавшая Полтава. Пока Того ей занимается, Севастополь может отвернуть влево на 90 град. Полтава последует за ним. Это недалеко от Энкаунтер Рок. Его надо обогнуть, японцам он помешает. До ПА недалеко, примерно 22 мили, так что вероятность спасения хотя бы одного ЭБРа довольно большая.

адм написал:

#1069315
С одной стороны это выгодно когда знаешь чем кончился бой. С другой, если японцы получили повреждения и не могут продолжать бой, какой смысл бросать Полтаву и Севастополь на добивание?

А здесь надо сразу выбирать: бой или прорыв. Может, бой и лучше был бы. Потом, вернулись бы все в ПА, отремонтировались и опять. Но на дальней дистанции он не выигрывается. А вот оторваться четверке возможность была.

Аскольд написал:

#1068664
Кроме того, в августе, японская осадная 120 мм артиллерия сконцентрирует огонь по "одинокому" Баяну, а это дополнительные повреждения. С 19 сентября начнется обстрел 11"-ми. Т.е. надо как-то хитро подгадать и прорываться между выводом из дока и началом обстрела 11"-ми. Во что не верится.
Скорее пару асамоидов выделят для посменного дежурства.

Одинокий Баян и спрятать проще.  Скорее всего Баян пойдёт в прорыв  с поддержкой полтав или без них. В АИ после  успешного ухода Витгефта, Вирену не дадут сидеть в П-А.

Аскольд написал:

#1069409
Он пока неподвижен в доке. А куда прятать? Полтавы булькнули так или иначе. Вот после успешного ухода Витгефта на одинокий крейсер, причем без вооружения легко забьют. Нет, могут и пинать и Вирен рваться, главное не схлопотать 11" попаданий которые перечеркнут возможность выхода.

Ничего,Эссен Севастополь прятал. Вообщем.Еак минимум попытаться провести операцию по уходу из П-А Баяна и  той же Ангары можно.

Аскольд написал:

#1068664
Хорошо, осенью возьмут одну дивизию из Маньчжурии. Минус дивизия при Шахэ.

Реал 210  тыс против 170 тыс. При таком раскладе действий Куропаткина,-- " для нанесения главного удара русские выделили всего 1/4 своих войск, примерно такое же количество сосредоточивалось на вспомогательном направлении. Половина оставалась в резерве."  И 250 тыс не помогли бы.

Аскольд написал:

#1068664
Здесь падение раньше, отчего и усиливать придется раньше. Т.е. японцы в декабре-январе получат значительно лучшее соотношение сил чем было в реале.

Значит русские  будут тоже  быстрее усиливаться и стоять в обороне.

Аскольд написал:

#1068664
Ками вполне может на больих дистанциях постреляться. А ведь есть еще такие мишени как наши бронепалубники или концевой Пересвет.

В июне проблем не было с поиском и атакой ВОКа японскими ММ. Проблемно будет ночью, когда неизвестно где и когда пройдут русские.

Какие проблемы можно Ками с 1 ТОЭ  и прострелять. Ками 8 дм ,русские 12 и 10 дм.

Нашли ВОК  и... "Как отмечалось, в эти дни в Корейском проливе в общей сложности находилось пять легких крейсеров и восемнадцать, а может быть двадцать два миноносца. Из них приняли непосредственное участие в погоне за русскими крейсерами лишь восемь, а выпустил торпеду (и то безрезультатно) лишь один."   
И далеко не   все  ММ нашли ВОК,--Не обошлось без ложных известий. Так, «Камоме», узнав о нахождении неприятеля «близ острова Ики», в то время когда 17-й и 18-й отряды пробовали атаковать русские крейсеры в северной части пролива, пошел также на юг. «Аотака» также бродил где-то у о-ва Ики сима.Это было три крейсера.
В АИ 4 эбра ,4 крейсера и 8 эм-цев.

Аскольд написал:

#1068664
Да, гонка, поскольку ММ придется держать скорость куда выше. Вы готовы и СМОЖЕТЕ шесть часов кидать уголек при температуре в КО 50-60 градусов? посмотрите сколько на берег списали от переутопления в нейтральных портах.
Японским ММ не требуется идти во Владивосток после боя почти 900 миль. Штатного не хватит, иначе никто не пошел бы в Циндао догружаться. Повышенные скорости, работаю все котлы, износ КМУ требуют обязательного пополнения запаса угля на ММ.
Для чего нужно получить проблемы с углем на ММ в японских водах, вблизи их баз? В знаете где находится Того, Камимура? За глупую потерю всех ММ по голове не погладят.

По какой причине русские  эм-цы будут держать скорость выше  эбров ? По крайней мере  днём. К вечеру могут ускориться,чтоб занять свои позиции вокруг эскадры,и то узлов  до 20 ,потом  опять сбросят. Это не как с Новиком  или Аскольдом 24-25 узлов идти несколько часов. В Циндао пошли из правила,-"Запас карман не тянет". ЗА Цусиму, русские эм-цы,тем более если будет уголь взят сверх выйдут на своём угле.

Ками впереди, Того позади. Это будет точно известно если русские пойдут напрямую к Цусиме, ане будут круги нарезать вокруг Квельпатра и уголь жечь.

Аскольд написал:

#1068664
Могут, отчего и высказался в начале что 28-го дело не кончается. Идти днём в узкости корейского архипелага, контролируемого японцами не очень разумно, особенно если утром 29-го на хвосте будет висеть Якумо. Отдых машинным командам нужен, чистка котлов тоже, заделать пробоины, полученные в первом бою тем более. Для этого нужно время. Предлагаете топать коротким путем на эконом ходе и выйти при этом на японскую ВМБ?

Может ещё КМУ перебрать стоит пока 1 ТОЭ идёт во Владик ? А что ?  Время есть. Машиная команда одна вахта на всё и на всех ? В реале проблему с пробоинами решили как раз во время отрыва.

Вполне разумно идти днём в мимо Корейского архипелага. Всех и вся видно.Якумо видно.Ками будет видно если придёт,ММ будет видно. Острова архипелага.

Кратчайшим путём,и не эконом  ходом,а как можно побыстрей.Сам пролив можно и на больших ходах пройти. А экономом уже в Японском море, экономить.

Кто на этой японской ВМБ будет ? Там нет сил которые способные остановить движение 1 ТОЭ. Ками ? Если он решит вступить в бой с 1 ТОЭ догоняя её со стороны Японии,и пытаясь прижать её к Кореи. Русские  эбры пойдут на сближение и Ками получит своё быстрее,чем успеет попасть в трубы или в оконечности пересветов, причём два раза сразу.   Камиммура  встречает русских на контркурсах,смысл ему  это делать ? Не остановит,он попадёт, в него попадут. А ведь ещё ,где ВОК  бродит.  Якумо. Ему к Ками ещё надо присоединиться.

Аскольд написал:

#1068664
В составе ВОКа было только четыре крупных корабля. Здесь добавится еще семь. Буксиры смогут нормально работать в давке?

1 ТОЭ полным составом вообще-то стояла во Владике лето-осень 1903 года.

Аскольд написал:

#1068664
Успенский и Эссен не будут в курсе дела, поскольку они в курсе того, что далее идут самостоятельно куда захотят согласно изначальному плану.

До боя командиры полтав и штаб Витгефта с ним самим не могут обсудить вопрос,-  "Как они идут и куда они идут ?"  Командиры полтав  это будут решать сами !?

Аскольд написал:

#1068664
А зачем док для ремонта машин и котлов? Днища почистят в Майдзуру или Такесики/Сасебо при ротации с асамоидами Того. В Хакодате, Муроране и Оминато рабочие уже есть.

Да в порту будут наши сидеть, поскольку Того на расстоянии вытянутой руки базируется. На худой случай, после возвращения ВОКа в порт из крейсерства будет пару недель спокойствия, поскольку нужно нашим принять уголь. Ничего не зависнет - ремонт в Куре или в Сасебо будет быстрый.
КМУ 2 ТОЭ будут куда убитее.

Да,пусть сидят.Ждут 2 ТОЭ, готовятся. Но,до идеала как в реале Того  свои эбры и крейсера  не доведёт.
А про КМУ 2 ТОЭ кто спорит.