Пересвет написал:

#1076136
и новейшие корабли вводить в строй, и инструкции о щах писать!

Корабли потонули , а черноморские коко своим борщом бунт на "Потёмкине" устроили...

Игнат написал:

#1076158
Он еще новобранцев вешал. даже инструкцию написал

Ага, и инструкция ,шо начальник выбирает себе подчинённых сам..
Что характерно проявилась в ПА..
Правда все назначения "своих" приводило к гибели кораблей и поражениям в сражениях... 

helblitter написал:

#1076160
Ага, и инструкция ,шо начальник выбирает себе подчинённых сам..
Что характерно проявилась в ПА..

Нельсон такой практикой был вполне доволен.

helblitter написал:

#1076180
наоборот, Макаров призывал следовать рецептуре черноморцев...

и пока был на балтике- ни одного бунта.
был бы на ЧФ и там бы не бунтовали.

helblitter написал:

#1076180
Нельсон не подбирал под себя капитанов командиров судов..
Воевал с теми какие были..

С Вильневым не путаем? который напрямую отмахивался от "царского указа" гласившего "дятлов убери умных поставь. по своему выбору"

А рецепт от СОМа в оригинале есть. ? Сварить попробую.

Судя по эпизоду с Потемкиным - Черноморцы сами своей рецептуры БОЯЛИСЬ . раз есть отказались.  и взбунтовались. офицеры тоже пробу не сняли.

Отредактированно Игнат (20.07.2016 21:26:27)

«испытан в полярной экспедиции барона Врангеля и передан Степану Осиповичу <Макарову - (полустёрто)> для походных флотских испытаний".
интересно. т.е не просто рецепт "сварганил"

vov написал:

#1076117
Вряд ли оборудование для изготовления снарядов/стаканов для взрывателей успело сильно износиться?:-) Японцы не так давно приступили к этому благому делу для крупного калибра.Тем более, что часть снарядов была явно импортного пр-ва.Скорее, действительно отсутствие опыта и определенная техническая недодумка. Очень сложно детектируемая. Ведь они долго провозились, определяя причину.

Согласен. Большого опыта у них еще не было. Но это не ошибка конструктора, ведь подобное резьбовое соединение было на всех снарядах.

vov написал:

#1076117
А я где-то говорил, что она совсем плохая? Просто отметил, что замедление и ВВ одинаковое у ББ и "обычных".Сила удара + сила взрыва вполне может дать пробитие брони где-то в пол-калибра или даже немного больше.

Это вы сильно принижаете их воздействие.


Оно было достаточно сильным для того, чтобы практически отказаться от использования бронебойных снарядов при Цусиме.

Gunsmith написал:

#1076128
Это не книжонка, это "Военный дневник арсенала Курэ".

Ну вот мы и нашли "сарайчик", где хранились снаряды помимо кораблей. И сколько ж там этих АР №1 осталось?

Игнат написал:

#1076191
А рецепт от СОМа в оригинале есть. ? Сварить попробую.

Если можно офф-топ. Вот армейская "бронебойка". Ее варили пацаны, назначенные быть поварами. Плюс - объемы - это тебе не кастрюлька. Плюс - пофигизм. Я себе варю перловку - и вкусно, и сытно. То же самое с экипажем. Вдобавок - призывали парней, которые досыта мяса не ели. А тут - 3/4 фунта ежедневно. Как постные щи варить - они видели, а вот как настоящие мясные - нет.
Это же можно распространить и на Потемкина. Броненосец новый, команда тоже. Недосмотрели пацанчики за мясом, а дедушки аврал подняли. А - повторю - команда новая и контакта у ротных с дедушками еще не было. А начать их чморить - так и потонуть можно. Вот дедушки и возбухнули - да еще как.

Крамер

Крамер написал:

#1076066
Сидоренко Владимир написал:
#1076060
Вопрос на*уя России вообще была нужна Южная Маньчжурия

Вы какой то грубиян.

Отнюдь Просто так до... м-м-м... участников форума лучше доходит

Крамер написал:

#1076066
Отвечу вопросом на вопрос.   Зачем вообще были нужны России  Аляска, Камчатка, Д. Восток,  Западная и Восточная Сибирь?

*пожимаю плечами* Видимо всё для того же. Ибо наладить нормальную хозяйственную деятельность - а с нею и жизнь людей - в этих краях Россия так и не смогла.

Игнат написал:

#1076183
и пока был на балтике- ни одного бунта.

А как ушёл и Кроншладт, и Свеаборг, и Память Азова...

Пересвет написал:

#1076215
Например, здесь (не совсем "в оригинале", но доступно изложено): http://re-cept.com/article.php?id_article=23629

Объём порции оставлен по походной флотской норме супа 1903 года

    0,5 литра бульона,
    100 гр мяса, и
    250 гр овощей и круп

на человека (норма на один приём пищи для Балтийского моря), полярная норма в 1,25 раза больше http://re-cept.com/article.php?id_article=23629
Получается Макаров мяса матросам не докладывал, экономил...
Согласно указанного выше документа ("Положения о провиантском, приварочном и фуражном довольствии войск...") вот Вам порция для матроса. 3,5 фунта соленого мяса на 7 дней, это все те же 0,5 фунта мяса в день, что полагались и пехотинцу (фрагмент № 1). http://re-cept.com/article.php?id_article=23629

invisible написал:

#1076299
Это вы сильно принижаете их воздействие.

А откуда данные что японский 12" снаряд был фугасным? В оригинале Описания повреждений ничего про тип снаряда не говорится. Также, не знаю опечатка это или было на самом деле, Зацаренный позже пишет что "была пробита ниже ватерлиніи восьмидюймовая броня".

Аскольд написал:

#1076409
Это деньги Минифина!

Это деньги бютжета..
Для флота, готовившегося к войне, нет..
А интересно, чтоб было бы с "товарищем" Макаровым при Сталине?
Прикинте: Трибуц берёт отпуск и отправляется в экспедицию на "Красине", например, спасать Нобиле?

Аскольд написал:

#1076409
Каким образом, поясните пожалуйста.

Деньги...

Аскольд написал:

#1076409
Не оттого, что заказы выданные ДО 1902-03 исполнялись?

А новых не дали...
Годовая производительность Обуховского завода Морского ведомства (свыше 4000 рабочих) в начале XX в. позволяла вооружать два броненосца, не считая кораблей других классов. Полная самостоятельность в производстве артиллерии и минного вооружения была важным достижением отечественной промышленности.
Слабым местом техники российского флота следует признать низкий уровень капитального ремонта и модернизации кораблей. В погоне за пополнением новыми боевыми единицами Морское ведомство хронически откладывало замену котлов, ремонт главных машин и, главное, обновление артиллерийского вооружения броненосцев и крейсеров. Между тем, опыт английского, французского и японского флотов показал, что именно модернизация позволяла поддерживать боеспособность кораблей старой постройки на достаточно высоком уровне. Только в конце апреля 1903 г. вице-адмирал Ф.К. Авелан утвердил перевооружение крейсера 1 -го ранга «Память Азова», эскадренных миноносцев «Император Александр II» и «Наварин» современными 8" и 6" орудиями с сохранением на последних кораблях старой башенной артиллерии. В июне 1903 г. МТК возбудил ходатайство о замене орудий главного калибра на «Петре Великом» (на этот раз на 10" пушки) и на черноморских броненосцах типа «Екатерина II». 72 Однако ни один из указанных кораблей так и не был перевооружён до конца войны.

Многие корабли участвовали в боях с частично расстрелянными орудиями, стрелявшими дымным порохом. Отдельные полумеры по перевооружению, так же как и запоздалые попытки усилить артиллерию крейсеров не могли улучшить картину в целом. Только на «Громобое» и «России» в кампании 1905 г. количество 6" орудий увеличили с 16 до 20 за счёт снятия слабых 75мм пушек. Но этим крейсерам уже не пришлось вести боевые действия. http://keu-ocr.narod.ru/Gribovsky/part1.html#chap3

helblitter написал:

#1076418
Это деньги бютжета..
Для флота, готовившегося к войне, нет..
А интересно, чтоб было бы с "товарищем" Макаровым при Сталине?
Прикинте: Трибуц берёт отпуск и отправляется в экспедицию на "Красине", например, спасать Нобиле?

Вот именно - бюджета. Отсутствие экспедиции не означает появление денег в смете морведа.
Орден Ленина и звание ГСС, однозначно!
Отпуск предоставляется с согласия работодателя...

helblitter написал:

#1076418
Деньги...

Вы поясните конкретно! Особенно если учесть, что Макаров к утверждению сметы морведы не причастен. Именно в смете жестко прописывалось сколько и на какие корабли тратить. Перетасовки денег решает морвед.

helblitter написал:

#1076418
А новых не дали...

А должны были? И когда эти орудия бы изготовили, в 1904-05? Заказы военного ведомства учитываете?

Отредактированно Аскольд (21.07.2016 18:49:25)