karl.78 написал:

#1003436
1. Когда смогли ввести в строй эти корабли если война продолжалась?

Ну, если бы не отток ресурсов на постройку субмарин, то "Макензен" и "Граф Шпее", вероятно, могли бы быть с некоторыми натяжками готовы в 1918 году. Напомню, что британцы ошибочно считали "Макензен" введенным в состав флота на момент перемирия. Насколько я помню, на момент приостановки работ, "Граф Шпее" был примерно в 10 месяцах от завершения. "Саксен" (тип "Байерн") был еще ближе.

Т.е. при более благоприятном ходе войны, немцы могли бы ввести в строй два "Байерна" и два "Макензена" в 1918 году.

Отредактированно Dilandu (10.11.2015 09:01:32)

Гинденбург – зима 1916-17

Хм. "Гинденбург" достроили в мае 1917, т.е. с опозданием на 5-6 месяцев.

Баден – осень 1916

Март 1917 - с опозданием на 5-7 месяцев.

Байерн – март 1916

В июле 1916 - с опозданием на 3-4 месяца.

Экстраполируя - "Макензен" мог быть, вероятно, готов к весне-лету 1918, "Граф Шпее" - к осени 1918. Если бы положение дел позволяло обеспечивать их рабочей силой в прежнем объеме.

Анатолий написал:

#1003520
где можно побольше увидеть фото корпусов недостроев..есть где то одно../пара/
видел вроде только два..

http://60-250-180-26.hinet-ip.hinet.net … dex18.html

Эд написал:

#1003488
Остальные 5 типа Макензен: 1 – весна 1918, 3 – лето 1918, 1 – осень 1918

Откуда "остальные 5"? Финально Макензенов только 4. Не помню сколько из них перезаказали как Эрзай Йорки, которых тоже было 4....

Эд написал:

#1003537
По последним 5 к 1916 г. - только собирался материал, никакие работы не производились.

Из этих пяти четыре -  другой тип. Эрзац Йорк, а не Макензен

Первоначально были заказаны 7 Макензенов, но три из них перезазказали как Эрзац Йорки. Заложить из них успели только Эрзац Йорк. На конец войны на стапеле было 1000 т конструкций, которые разобрали. По трем остальным да, только набирали материал.

Макензены успели заложить все. Макензен и Граф Шпее успели спустить на воду. Эрзац Фрею спустили досрочно чтобы освободить стапель. Эрзац А (затем Эрзац Фридрих Карл) разобрали на стапеле.

Да все книга Дредноуты с панталыку сбила.
Просто подумал, новые ЛКр могли изменить расклад в войне, на сторону немцев.

Dilandu написал:

#1003491
Хм. "Гинденбург" достроили в мае 1917, т.е. с опозданием на 5-6 месяцев.

Дык, его расканибалили на запчасти для поврежденного в Скагерраке собрата. 
Утащили в том числе две башни и часть броневого пояса.

Эд написал:

#1003592
Все 7? Я привел данные на конец 1915 г.

Глянул, на конец 15 все Макензены были заложены:
Макензен - январь 15, еще один (Этель фридрих ЕМНИП) - май 1915, еще два в ноябре 1915.
Эрзац Йорк - июль 1915.

Эд написал:

#1004137
Макензен – янв. 1915 40%
Эрз. Фрейа – май 1915 37%

Т.е. только первые два можно более-менее реалистично рассматривать. Логично.

No_Name написал:

#1004234
Интересно было бы взглянуть что там Стафф пишет...

В том-то и вопрос что я не вижу что бы он про это писал...

Немцы тупо потеряли 1-1,5 (ПОЛТОРА) года когда не закладывали Макензен, тогда как Баден и Баерн были заложены в декабре 1913 и январе 1914 соответственно.

Хотя бы пару Макензенов нужно было закладывать сразу после спуска Дерфлингера и Лютцова (июль и ноябрь 1913 соответственно).
Тогда бы они строились одновременно с ЛК и вполне могли бы вступить в строй в 1916 году!

Кроме того уже было понятно что скоростные ЛКР важнее чем тихоходные ЛК, поэтому надо было фактически снимать раб.силу со 2й пары Баденов, а может даже и 1ю пару ЛК строить во 2ю очередь!

Отредактированно Aurum (29.07.2016 19:36:05)

Prinz Eugen написал:

#1078853
Где деньги, Зин?..(c)

Надо было закладывать ЛК и ЛКР парами - 2 Бадена и 2 Макензена, потом через 1-1,5 года следующую пару. Главное было не терять время, особенно если иметь ввиду ту "судостроительное ралли" которую устроила ВБ!!!

Кстати немцы потеряли эти 1-1,5 года не только и даже не столько по финансовым причинам...

Отредактированно Aurum (30.07.2016 17:43:29)

Prinz Eugen написал:

#1078976
Ты так и не сказал откуда взять деньги...

Так каких денег тебе не хватает?
С 30 июн. 13 по 7 апр. 1914 закладываются 3 Бадена и Гинденбург по 50 МGm и 60 MGm соответственно. Итого 210 MGm.
Вместо них закладываем 2 Макензена и 1 Баден = 182 МGm и ещё остаётся 28 МGm неизрасходованных средств!