Сейчас на борту: 
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 9

#76 11.09.2016 20:25:39

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Уважаемый sezin!Как можно утверждать,что "человеческий фактор может испортить любое дело,но вывод очень поспешен",ведь,"воюют не корабли,а люди" ( высказывание приписывается Нельсону ).Я сие утвержал конкретно и только в отношении гипотетического сражения парусных ЛК,новейших модификаций с первыми ещё несовершенными броненосцами и лишь "мониторного" типа.При равном количестве боевых единиц с обеих сторон,явный ( даже можно сказать,что подавляющий ) перевес ,в первую очередь,в личном составе,а также в количестве пушек на парусных ЛК имел бы решающее значение,т.к. экипажи "мониторов" достаточно быстро утратили бы боеспособность : ".. так, из семи мониторов, участвовавших в первом штурме Чарлстона, четыре в течение почти часа не могли вести бой из-за “расслабления” команды. Капитан III ранга Бунсе, командовавший переходом “Монаднока” вокруг Южной Америки, в своем рапорте писал, что температура в котельном отделении порой достигала 50—60° и что однажды шестнадцать кочегаров были вынесены на палубу в бессознательном состоянии..."Что же говорить о комендорах в башнях?!Образно говоря,это похоже на опыт,когда "сидя в железной бочке,делать упражения с гирями,наблюдая в отверстие,как окружающие бросают ( и попадают! ) булыжниками по ней".И броня,ПМ,"колумбиады" в этом случае "панацеей от всех бед" не стали бы.ПМ позволили бы только отступить,но как тогда быть с задачей защиты побережья своей страны?

#77 14.09.2016 01:44:21

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Джон Дальгрен ( 1809 - 1870 г.г.) американский моряк-артиллерист в 1847 году будучи главой морского отделения вооружения С-АСШ, на основе собственных исследований по определению давления пороховых газов в различных сечениях канала ствола орудия он сумел более рационально распределить металл и выработать оптимальную форму орудийных стволов повышенной сопротивляемости к разрыву ( стенки постепенно утончались к дульному срезу, а казённая часть, наиболее подверженная разрыву, была более прочной).Первое испытание пушки Дальгрена прошло в 1851 году. Орудие треснуло в казённой части лишь на 1950-м выстреле ( ! ), тем самым, показав свою эффективность. Разработанные Дальгреном пушки калибром 9"-15" стали самыми широко используемыми корабельными орудиями флота США времён гражданской войны.Также Дальгрен к своим пушкам ввел закаленные стальные ядра для борьбы с железной броней которая стремительно развивалась и широко внедряется в ту пору.Пушки Дальгрена и Родмена превосходили английские 68-фунтовые ( 206-мм ) чугунные гладкоствольные пушки.Пушки Паррота были лучше,чем британская 7'' ( 178-мм ) нарезная дульнозарядная пушка Армстронга образца 1865 года и тем более,чем изобретенная в 1853 году и принятая на вооружении в британском флоте нарезная 110-фн. пушка,того же Армстронга,но заряжавшаяся с казенной части,которая были снята с вооружения из-за низкой надежности и малой эффективности уже 1864 году.

#78 16.09.2016 08:48:52

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Примечание к моему комменту 377 : "..Пушки Дальгрена и Родмена превосходили английские 68-фунтовые ( 206-мм ) чугунные гладкоствольные пушки..." - в текст вкралась ошибка,т.к. имелась ещё английская 64-фунтовая 64-центнерная пушка (64 cwt) нарезная дульнозарядная пушка,кот. была принята на вооружение в 1864 г. Калибр 6,3 дюйма (160-мм) и "Речь идет об английских центнерах - hundredweight, сокращ. - cwt, =112 англ. фунтов=50,8 кг. 100 фунтам этот центнер равен только в США.Нарезные орудия практически всех стран имели те же калибры, что и гладкоствольные, стрелявшие ядрами. Так, и 32-фунт. гладкоствольная, и 70-фунт. нарезная Армстронга, и 64-фунт. нарезная (с дула) имели один калибр - 6,3 дм; точно также 42-фунт. гладкоств., 110-фунт. Армстронга и 112-фунт. нарезная с дулазаряж. имели один калибр - 7-дм..." - сообщение №659,г-на Эда на  http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 0&p=27 ,а значит,что 68-фн. П гладкоств. или нарезн. - имели калибр НЕ 260-мм,а 160-мм.

#79 16.09.2016 16:26:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10359




Re: Про пушки

ринат гимадеев написал:

#1091999
68-фн. П гладкоств. или нарезн. - имели калибр НЕ 260-мм,а 160-мм.

68a ф гладк. имели 8дм или 8,14дм. 68ф нарезных не было.

#80 16.09.2016 16:54:55

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Уважаемый Эд!Извините,я ошибся с "английскими 68-фн. нарезн. с-дула заряж. П",т.к. запутался собирая данные из А.Б.Широкорада ( http://militera.lib.ru/h/shirokorad_ab2/13.html ),а большинство считает,что его работам по артиллерии можно доверять.И из К.М.Маля ( http://militera.lib.ru/h/mal_km/07.html ).А ещё смотрел форумы и и др. справочники.

#81 16.09.2016 18:26:02

Chief
Участник форума
Сообщений: 468




Re: Про пушки

Эд написал:

#1092135
68ф нарезных не было.

Было. Тяжёлая (морская) пушка Ланкастера, как раз была 68-фунтовой.

#82 16.09.2016 19:09:48

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10359




Re: Про пушки

Chief написал:

#1092206
пушка Ланкастера

А снаряд? 100-фунтовый?

#83 16.09.2016 19:49:40

Chief
Участник форума
Сообщений: 468




Re: Про пушки

Эд написал:

#1092220
А снаряд? 100-фунтовый?

бомба Ланкастера весила 86-фунт.

#84 16.09.2016 22:05:50

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

В 60-х гг. XIX в. на вооружении британского флота состояли три гладкоствольные пушки большого калибра — 68-фунтовые, 9,2-дюймовые и 10,5-дюймовые. Все они, естественно, заряжались с дульной части.
68-фунтовая чугунная пушка, спроектированная инспектором морской артиллерии Дундасом в 1864 г., имела калибр 8,1 дюйма (т.е. 206 мм). Вес ствола пушки составлял 4826 кг (далее, говоря о весе пушки, я буду иметь в виду ее ствол). Длина ствола 14,8 калибра. При заряде [195] 7,3 кг сплошное ядро весом 30,8 кг имело начальную скорость 431 м/с.В 1863 г. было испытано гладкоствольное 9,2-дюймовое (234-мм) орудие «сомерсет», названное так в честь первого лорда Адмиралтейства герцога Сомерсета. Вес орудия 6,5 т. При штатном заряде в 11 кг 45-килограммовое стальное ядро пробило на испытаниях 140-мм броневую плиту при стрельбе по нормали на дальность 200 м.Наиболее мощным гладкоствольным орудием, устанавливаемым на кораблях, было 10,5-дюймовое (267-мм) весом 12 т, изготовленное в Вуличском арсенале. Вообще говоря, эти пушки хотели делать нарезными и действительно нарезали два первых орудия, но одно из них разорвалось при стрельбе, и серию из тринадцати последующих орудий оставили гладкими.10,5-дюймовое орудие стреляло железным ядром весом 71 кг при заряде 16 кг. Пять таких орудий были установлены в четырех башнях системы каперанга Купера Кольза,на броненосце мониторного типа,а сам броненосец под названием «Ройял Соверен» планировался к постройке как 120-пушечный деревянный парусный линейный корабль,а затем на стапеле переоборудован в паровой винтовой 131-пушечн. линейный корабль.

#85 16.09.2016 22:06:26

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

В 1851 г. инженер Ланкастер предложил свою систему нарезных орудий, заряжаемых с дула. Продолговатый снаряд системы Ланкастера имел сзади свинцовый поддон, который при выстреле расширялся под действием пороховых газов и врезался в нарезы. Из-за большой удельной нагрузки поддон разрушался, снаряд заклинивало, ствол разрывался. Пушки Ланкастера были приняты на вооружение в английской армии и флоте. Несколько 8-дюймовых (203-мм) пушек Ланкастера было доставлено в начале 1855 г. под Севастополь. Были они и на кораблях, обстрелявших Свеаборг. Большинство этих пушек разорвало при первых же выстрелах. После этого пушки Ланкастера были сняты с вооружения, и флот вернулся к гладкоствольным орудиям.

#86 16.09.2016 22:08:01

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

А в 1853 г. инженер Армстронг изготовил нарезное орудие нового типа, заряжаемое с казенной части. Канал орудия имел несколько десятков мелких нарезов угловатой формы. Снаряд длиной 2,5 калибра имел тонкую свинцовую оболочку. Замок представлял собой сложную комбинацию винтового и клинового затвора. Адмиралтейство приняло на вооружение 7-дюймовые (178-мм) орудия Армстронга, но по старинке их называли 110-фунтовыми.

#87 17.09.2016 08:11:29

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Примечание : при одиноковом калибре гладкоств. и нарезн. орудия,ядро и снаряд могли иметь разный вес,например,если  шарообразное  ядро было пустотелым,а цилиндро-конический снаряд - литой "болванкой".Но,это частный случай.

#88 25.09.2016 19:29:42

Перун
Гость




Re: Про пушки

Добрый вечер. А ,как  насчёт нарезных бронзовых пушек? Читал, как то,что такие использовались австро-венграми даже в Первой мировой.
И нет ли у вас информации о нарезных бронзовых пушках со стальным внутренним стволом? О таковых читал ещё в детстве в  " Технике Молодёжи"
статья кажется называлась " Набил кольцо на пушку туго.."
Заранее спасибо .

#89 25.09.2016 20:21:13

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Уважаемый Перун!Вот о инфа австрийском арт.орудии " "..8-см полевая пушка М.5 (нем. 8 cm Feldkanone M 05 — сокр. 8 cm FK M.5) — полевая пушка производства Австро-Венгрии калибра 76,5 мм, разработанная фирмой Böhler. Активно применялась в Первой мировой войне, а также в других послевоенных конфликтах участниками которых были государства, входившие ранее в состав Австро-Венгрии. Также, Италией, использовались трофейные орудия, захваченные в годы Первой мировой войны, под наименованием Cannon 77/28 Mod.5. Имела стандартный для полевых пушек Первой мировой войны дизайн.Особенностью пушки являлся морально устаревший стале-бронзовый ствол. Причиной такого технического решения стала нехватка выпуска в Австро-Венгрии высококачественной орудийной стали..." - подробнее см. на : https://ru.wikipedia.org/wiki/8_cm_FK_M.5 .Это сухопутная пушка,а о корабельных данных я пока не нашёл.

#90 25.09.2016 20:24:06

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Есть книга "История огнестрельного оружия с древнейших времен до 20 века", Кармана Уильяма : http://bibliotekar.ru/CentrOruzh/3.htm

#91 26.09.2016 11:00:57

Перун
Гость




Re: Про пушки

Спасибо.По поводу пушек со стволом из стали который вставляли в бронзовый "стакан",это я вычитал случайно про начальный этап развития стальных нарезных пушек,когда ещё не было сталей с приемлемыми свойствами.Теперь пытаюсь узнать про эти пушки побольше,был ли это единичный эксперимент или их производили ограниченно или это домыслы автора.Вот и задаю вопросы знающим людям.

#92 26.09.2016 14:06:50

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 950




Re: Про пушки

Перун написал:

#1094615
Спасибо.По поводу пушек со стволом из стали который вставляли в бронзовый "стакан",это я вычитал случайно про начальный этап развития стальных нарезных пушек,когда ещё не было сталей с приемлемыми свойствами.Теперь пытаюсь узнать про эти пушки побольше,был ли это единичный эксперимент или их производили ограниченно или это домыслы автора.Вот и задаю вопросы знающим людям.

При модернизации 6" нарезных мортир обр. 67 года в них вставляли стальную внутреннюю трубу.

#93 26.09.2016 20:34:25

Перун
Гость




Re: Про пушки

Спасибо за наводку.

#94 27.09.2016 00:07:09

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Уважаемый Перун!Пожалуйста и спасибо Вам за интересный вопрос.Это не формальность,т.к. он "подвигнул" меня на более глубокое его изучение.

#95 27.09.2016 07:21:13

Перун
Гость




Re: Про пушки

Доброе утро.
И вам спасибо.

#96 03.10.2016 11:47:08

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Уважаемый Перун!Про своё обещание я не забыл,но бронзовые пушки со стальным лейнером - это редкость и можно сказать,что "экзотика".Пока обнаружилось только это : "..7-ствольная бронзовая пушка,вроде там в середине стальной лейнер..." - http://satchel17.livejournal.com/40996. … ad=1073188

#97 03.10.2016 14:54:18

Перун
Гость




Re: Про пушки

Добрый день уважаемый Ринат Гимадеев! Я тоже в поиске. Созвонился с другом в Питере,как только время у него появится-сходит  в артмузей и посмотрит, пофотографирует для меня. А то в прошлом году когда я был там и наделал с пару сотен снимков, так,что может там видел мельком. Но накрылась карта памяти и все фото до свидания.

#98 03.10.2016 15:24:42

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6230




Re: Про пушки

ринат гимадеев написал:

#1090592
При равном количестве боевых единиц с обеих сторон,явный ( даже можно сказать,что подавляющий ) перевес ,в первую очередь,в личном составе,а также в количестве пушек на парусных ЛК имел бы решающее значение

Какое значение имеют многочисленные пушки, не способные пробивать броню? "Вирджиния" лупила по "Монитору" в упор из орудий куда сильнее, чем имевшиеся на любом парусном линкоре того времени. Результат был нулевым.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#99 03.10.2016 19:36:08

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1299




Re: Про пушки

Вопрос спецам по артиллерии: что из себя представляли французские 16-см. орудия, стоявшие на кораблях времен Крымской войны? Какое русское орудие было близко к ним по характеристикам?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#100 03.10.2016 20:18:12

ринат гимадеев
Гость




Re: Про пушки

Уважаемый Перун!Можете и сами сходить в ар.музей : http://www.artillery-museum.ru/ru/basic … 917-g.html

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 9


Board footer