helblitter написал:

#1098210
Результативности:
6 июля 1941 года в Ирбенском проливе произошел первый и единственный за всю Великую Отечественную войну на Балтике бой, в котором приняли участие советские эсминцы

А не хотите прочитать про другую историю, как три немецких Z атаковали два британских тральщика,приняв их за советские семерки?
Несмотря на наличие РЛС,кстати.
И как они стреляли в них торпедами и даже записали поражение оных торпедою?

helblitter написал:

#1098210
20 января 1943 года нашей воздушной разведкой был обнаружен конвой противника. На его перехват вышли «Баку» и эсминец «Разумный» под общим командованием командира бригады эскадренных миноносцев капитана 1 ранга П. И. Колчин

А не хотите для общего развития прочитать, как на полуострове Рыбачий немцы обнаружили 203мм батарею и как с ней боролись?
Там,кстати,обнаружили ими и две 152мм батареи с дальностью стрельбы 25 километров,то бишь БР-2,надо полагать.

igor написал:

#1098545
Я хочу, можно узнать? А то встречал только как они батарею №210 считали 17-см.

http://rufort.info/index.php?topic=1246.250
Вот тут.Пост 254.
Кстати, автор поста и здесь на форуме бывает.

helblitter написал:

#1098669
Мож Вам интересен бой совнетских  эсминцев с каменной грядой

С этим вы опоздали на четверть века.Бывает такое с сенсациями.
Но интересно другое.Оказывается,вы знакомы с атакой у мыса Шаблер,но при этом пытались впарить совершенно тухлый источник с этой самой альтернативы.
Это действительно неспортивно для приличного форума.Чай,не Урюпинский форум в ветке обсуждения"Жертвы ЕГЭ об истории ВМВ".

helblitter написал:

#1098669
10 Батарея 113 дивизиона вооруженная пушками МУ-2 и построенная во второй половине 1943 года.
Калибр – 152 мм

А вот по ссылкам ходить надо внимательно. Даже если счесть,что это немцы попутали МУ-2 с БР-2,то одна батарея из четырех орудий у них раздвоилась.Ибо они находят две батареи с восемью орудиями.
Еще пара копеек на счет "тумана войны".
Но 203мм батарея-это уже прямо "сага о Нибелунгах".

Спасибо. Налицо какой-то глюк в разведке сухопутных войск - в документах морских, куда транслировались данные арт. группы "Финляндия", я таких калибров не припомню.
Батарея №210 фактически начала работу весной-летом 1944 г., именно ее моряки определили как 17-см.
Интересный вопрос, что за орудия были в 210-й батарее? МУ-2 - это разве не артустановка?

igor написал:

#1098821
ее моряки определили как 17-см

Да,я помню.Из нескольких способов определения калибра батареи(возд.разведка,визуальное наземное наблюдение,показания пленных/перебежчиков,характеристики прилетевшего разорвавшегося/неразорвавшегося боеприпаса) в наших условиях мог быть актуален только последний.Но батарея №210 длительное время не вела огонь по территории противника,а познания пленных в данном вопросе(а в основном это был л/с с боевого охранения перешейка )были крайне скудны.Ее боевое применение вообще было сведено к минимуму до самой ПКО.
Что касаемо калибра 203 мм,то батарея,которой немцы данный калибр приписали,была одной из наиболее активно используемых,и перепутать 100 мм с 203 мм то это да,это умудриться надо было)
Впрочем,это я со своей колокольни рассуждаю,поззиции обследую с мануалами,и,приложив определенные усилия,можно определить калибр и тип снаряда,даже разорвавшегося,по толщине стенки,остаткам пояска,донцу и др.признакам.Мало вероятно,что немцы занимались тем же).

Отредактированно Tor (14.10.2016 09:59:02)

bell написал:

#1098837
Простите за навязчивость, а откуда взялись эти МУ-2 и в чем их "универсальность"?

Универсальность-в назначении и типе установки,береговая оборона(бетонный блок, врем. основание),ж/д транспортеры,ВМФ
№210 на п-ве Средний была реализована на временных основаниях,без стр-ва бетонных блоков.

Отредактированно Tor (14.10.2016 12:17:01)

igor написал:

#1098902
Первый раз по противнику батарея №210 вела огонь 29 июня. Однако, немцы зафиксировали мощный налет на свои батареи 7 июня рано утром, и именно тогда впервые появилось упоминание о 17-см батарее. К сожалению, документы 113 ОАД после 20.5.44 до сих пор засекречены и недоступны (т.к. там в журнале послевоенное время есть). Подробностей не имею - но предполагаю, 210-я стреляла уже в тот день, потому что потом она не раз упоминается у немцев. Т.о. у них была возможность оценить калибр, 152 и 170-мм спутать наверное достаточно просто.

Я о том,что немцы речь ведут о несуществующем у нас калибре вообще,как таковом

Отредактированно Tor (14.10.2016 12:37:26)

Tor написал:

#1098839
Универсальность-в назначении и типе установки,береговая оборона(бетонный блок, врем. основание),ж/д транспортеры,ВМФ

А в таком смысле "универсальность"
Тогда 6''/45 Канэ - это суперуниверсальная система - куда ее только не приспосабливали....

Меня все же больше интересует вопрос происхождения этих (МУ-2) артустановок на Севере - на который Вы, к сожалению, так и не ответили

Спасибо!
А интимненько, так сказать, в личной переписке?

Tor написал:

#1098905
Я о том,что немцы речь ведут о несуществующем у нас калибре вообще,как таковом

МУ-2 применялись только на Севере и Ленинграде. В ленинграде их использование началось раньше в виде жд батарей. Транспртёры для МУ-2 и 180-мм орудия одинаковы. Поэтому и считали немцы 152-мм за 180-мм ТМ-1-180.
Что касается оценочного калибра в 170-мм, то немцы имели эти орудия
17 cm K.Mrs.Laf
170-мм немецкая тяжёлая полевая гаубица-пушка K.Mrs.Laf 18
Тип: гаубица-пушка
Характеристики
Масса, кг: 17520 кг, в собранном виде 23375 кг
Длина, мм: 8,53 м
Калибр, мм: 173 мм
Казённик: interrupted screw
Устройство снижения отдачи: hydropneumatic
Лафет: split trail
Угол возвышения: ?6 градусов, +50 градусов
Угол поворота: +/-16 градусов (360 градусов на платформе)
Начальная скорость пули, м/с: 925 м/с
Максимальная дальность, м: 29,6 км http://ww2history.ru/artvermaht

Tor написал:

#1098744
3.Батарея под немецким номером №208,обозначенная  калибром 203 мм-это береговая батарея №232,на вооружении- 3 орудия 100 мм Б-24.Там же, рядом,располагалась и одна из армейских батарей,в оперативном подчинении УР-батарея №7 104 ПАП,и ее калибр был никак не 203 мм.Данных калибров на этом участке фронта в природе не существовало.В прочем,как и 170 мм.Как с нашей,так и с немецкой стороны.

На 22.06.1941 года в его состав входили четыре линейных артиллерийских дивизиона, артиллерийский разведывательный дивизион, полковая школа, подразделения управления и обслуживания. Артиллерийские дивизионы имели по три четырёхорудийные батареи. На вооружении 1-го дивизиона состояли 122-мм пушки образца 1931/37 года с дальностью стрельбы 21 километр. Остальные дивизионы были вооружены 152-мм пушками образца 1910/30 года с дальностью стрельбы 17 километров. Всего на вооружении полка находилось 48 орудий. Полк был развернут на морском побережье полуостровов Кольский, Рыбачий и Средний на фронте около 300 километров. Восемь батарей, подчинённые 23-му укреплённому району, дислоцировались на полуостровах Рыбачий и Средний, остальные — на Кольском полуострове. Штаб полка располагался вместе с подразделениями управления и полковой школой на полуострове Средний, в становище Западное Озерко, тыл полка — в Кольском зверосовхозе под Мурманском. http://lexicon.dobrohot.org/index.php/% … 0%9B%D0%9A
152-мм пушками образца 1910/30 года
Орудие было получено путём модернизации 152-мм осадной пушки образца 1910 года, изначально разработанной во Франции фирмой-производителем вооружений «Шнейдер» («Schneider») для Российской Империи, а в последствии использованной как основа для французской 155-мм гаубицы обр. 1917 г. 152-мм пушка обр. 1910/30 гг. представляла собой достаточно мощное и дальнобойное орудие с большим максимальным углом возвышения (40°). По этой причине оно может быть классифицировано как пушка-гаубица.

Ствол 152-мм пушки обр. 1910/30 гг. состоял из трубы, кожуха, соединительной гайки и дульного тормоза. Орудие оснащалось поршневым затвором, гидравлическим тормозом отката и гидропневматическим накатником. Лафет однобрусный, колёса металлические дисковые с грузошинами. Возка пушки осуществлялась раздельно (ствол снимался с лафета и транспортировался на отдельной ствольной повозке). Время перехода из походного положения в боевое составляло 10—15 минут, из боевого в походное — до 23 минут. Орудие имело щит толщиной 7 мм. http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?tit … 0%BE%D0%B2

sezin написал:

#1098731
А вот по ссылкам ходить надо внимательно. Даже если счесть,что это немцы попутали МУ-2 с БР-2,то одна батарея из четырех орудий у них раздвоилась.Ибо они находят две батареи с восемью орудиями.
Еще пара копеек на счет "тумана войны".
Но 203мм батарея-это уже прямо "сага о Нибелунгах".

Дык вторая батарея  152-мм принадлежит 104 ПАП
А калибр 203-мм появлся в результате анализа звукометрии установки МУ-2

helblitter написал:

#1098984
А калибр 203-мм появлся в результате анализа звукометрии установки МУ-2

Еще раз......в ноябре 1943 года батарея огонь не вела.Первые,причем пробные стрельбы,по островам,не занятым противником,осуществила в начале апреля 1944 года.

helblitter написал:

#1098984
Транспртёры для МУ-2 и 180-мм орудия одинаковы.

Не совсем так, вернее, совсем не так.
Транспортеры для МУ-2 (обр.1941 года) именовались ЮБ-63 и изготовлялись на основе тех же 50-тонных жд платформ, что и для Б-13 (ЮБ-57), дополнительно усиленными и оборудованными не 4, а 8-ю опорными ногами, "...на концах платформы изготовлены бронированные погреба для боезапаса первой очереди общей вместимостью 40 выстрелов."
В 1941 году жд батареи МУ-2 имели номера № 41 и 42