vikinn написал:

Оригинальное сообщение #102934
В отношении дирижабля SL-8 информация о его гибели от молнии в марте 1917г. не есть правильна.

30.03.1917г Германский морской дирижабль SL-9 при перелете в Seddin взорвался в воздухе от попадания молнии и сгорел в районе Pillau. Погиб весь экипаж 22 или 23 человека.

Извините, ошибся. Разумеется SL-9, а не SL-8. Его разобрали за ветхостью в 1917.
Насчет журнала Fight - действительно, источник ценный, я с ним работал ранее.

vikinn написал:

Оригинальное сообщение #102934
хотя фантазий там хватает…

Это точно, в одном из номеров 1915 года сообщили, что Германия потеряла с начала войны более 40 дирижаблей.

Россiя
vikinn
Огромное спасибо за участие.  Из-за удаленного места жительства не имею возможности пользоваться архивами, только интернет. Надеюсь с помощью вашей информации дополнить свою старую работу по дирижаблям.

LuftschiffKapitan написал:

Оригинальное сообщение #102957
Из-за удаленного места жительства не имею возможности пользоваться архивами, только интернет

Не отчаивайтесь, сейчас существует множество каналов, по которым в архивы отправляются запросы- хоть бы из Владивостока в Калининград. Ждать приходится долго, но результаты обнадеживающие.

LuftschiffKapitan написал:

Оригинальное сообщение #102991
Не подскажете? Был бы очень признателен.

Напишите в личку, какой архив нужен конкретно. Будем решать.

www.warchron.com:
"In the Baltic Sea, German airship PL.19 (a navy airship with army crew), commanded by Oberleutnant Meier, was brought down by heavy icing and engine failure eleven km off Libau. Two Russian destroyers shelled the downed craft and the crew of seven surrendered"

"На Балтийском море, немецкий дирижабль PL-19 (МОРСКОЙ ДИРИЖАБЛЬ С АРМЕЙСКОЙ КОМАНДОЙ), под командованием оберлейтенанта Мейера, снизился из-за оледенения и неисправности двигателей в 11 км от Либавы. Два русских миноносца уничтожили снарядами упавший корабль и сняли команду в числе 7 человек"

Упоминалось также и на некоторых других ресурсах.

Отредактированно LuftschiffKapitan (08.08.2009 18:27:58)

Любопытно. Ротзель, Ретцелль, Ротсодьд. Теперь еще и Рассольд.

Вот он, SL-9, красавец:

Здесь в приказах по второй армии за январь 1915 г. наткнулся на награждение ГК артиллеристов 6-го конно-артиллерийского дивизиона "за сбитие неприятельского Цеппелина". Это какой?

LuftschiffKapitan написал:

Оригинальное сообщение #110553
Могу ошибиться, но эти дирижаблем мог быть вышеупомянутый Z-V

Наиболее вероятно. И сбит он чуть раньше, и обстрелян русской батареей (шрапнель). Вынужденная посадка около Липовца, воздушный корабль не полностью уничтожен, экипаж пленен. Местонахождение Липовца- см. мой пост № 100.
P.S. Уважаемый LuftschiffKapitan, будьте так добры, давайте при цитировании перевод текста. Я немецким не владею, а переводчик адекватного перевода не дает.

LuftschiffKapitan написал:

Оригинальное сообщение #110600
Совершил вынужденную посадку во время битвы при Танненберге, после нападения на Млаву, из-за огня вражеской КАВАЛЕРИИ. Экипаж был взят в плен"

Тогда похоже. Таненберг как раз 2-я армия, дивизион КОННО-артиллерийский. Теперь теоритически понятно как установить точную дату и обстоятельства. Если только документы сохранились.

LuftschiffKapitan написал:

Оригинальное сообщение #110600
Поэтому перевод приблизительно:

Спасибо.. Так и перевела техника

Здравствуйте.

В журнале БД 3-й Гвард. пехотной дивизии нет четких данных что батарея сбившая дирижабль принадлежала этой дивизии. Говорится только о пулеметной команде
Петроградского Полка капитана Калашникова.

Вот описание данного события из журнала “ Flight” . Судя по подробностям ему стоит верить.


Данные из статьи газеты «Bourse Gazette», в которой русские описывают захват цеппелина Z 5,  было передано в субботу из Петрограда корреспондентом газеты Daily Telegraph (03.09.14):


« Наша кавалерийская бригада и конная батарея направлялись в походном порядке из села… находящегося недалеко от Солдау по направлению к пригороду… В то время как бригада приближалась к пограничным войскам, было видно как немецкий дирижабль двигался на нас из Млавы.
Так как командир батареи находился с главнокомандующим дивизии в хвосте колонны, в эту привлекательную мишень был немедленно открыт огонь, но выстрелы не достигали воздушного судна. Диапазон был увеличен и после третьего залпа дирижабль принял вертикальной наклон. Причиной тому, как было показано позже, стало повреждение нашими выстрелами стабилизатора и руля направления. Однако дирижабль, хоть и медленно, продолжил свой путь по направлению к немецкой границе, и скрылся за лесом по левую сторону от батареи.

« Не теряя ни секунды, они с ружьями поскакали галопом в  лес и снова открыли огонь. В это время дирижабль скинул на них бомбы, но безуспешно. Затем из дирижабля на них был направлен пулемет, но снаряды не долетели и поэтому не причинили вреда.
«С новой позиции был сделан только один залп, так как дирижабль остановился на мгновение и затем был отнесен ветром назад к югу. Батарея снова устремилась на свое прежнее место, где дирижабль был поврежден в первый раз и вынужден был приземлиться в трех милях в деревне Липовитц. Несколько человек из кавалерии, вместе со старшим офицером батареи были отправлены за трофеем. Но когда они достигли дирижабля, то поняли, что их опередил казачий патруль, который, казалось, выскочил из-под земли. Схваченными оказались командир цеппелина, капитан авиационного батальона по фамилии Груинер,  лейтенант Вильгельм Рэйлинг, механик и четыре солдата. Один офицер и двое подчиненных каким-то образом успели скрыться в соседней деревне,  но были найдены на следующий день. Таким образом, вся команда из десяти человек была схвачена. Лейтенант Рэилинг  сорвал  свои эполеты в надежде скрыть звание. Только один офицер и солдат были ранены, а авиационный аппарат был сильно поврежден в воздухе. Руль направления, двигатели, бензиновые трубки, моторы и стабилизатор, все пострадало; корпус был пробит в нескольких местах.   

«Как признался капитан Груинер, дирижабль был серьезно поврежден при первых выстрелах, но его дееспособность была полностью уничтожена огнем со второй позиции. Когда наш командир артиллерии спросил, «Как вы посмели так нагло направлять цеппелин на нашу батарею?» Груинер ответил, что он не один раз попадал под пушечный выстрел, но всегда отделывался удачно. «Воздушное судно было в конце концов сбито нашей кавалерией, мы поймали большую добычу, которая включала армейский флаг с названием цеппелина  “Zeppelin 5” и с вышитым Прусским орлом, так сказать «Pour la merite» (для вида/напоказ), два пулемета, две автоматических винтовки, четыре двигателя, много планов, карт, схем, документов, фотоаппарат, сорок сигнальных ракет. Все бомбы оказались использованы. Некоторые из них были сброшены на станцию Млава, и несколько наших солдат были убиты.»




6-й Конно-Артиллерийский дивизион входил в состав 6-й Кавалерийской дивизии
и состоял из 11-й Конно-артиллерийской батареи и 14-й Конно-артиллерийской батареи.

6-й Кавалерийская дивизия входила в состав 2-й Армии генерала Самсонова.

28 августа 1914г эта дивизия находилась примерно в районе Млава-Сольдау, но была раздергана по-бригадно.


1-я бригада 6-ой кавалерийской дивизии с 11-й Конно-артиллерийской батареей
действовала севернее этого района и попала в окружение вместе с центральными корпусами 2-й Армии ген. Самсонова, правда личный состав батареи хоть и с потерей орудий сумел выйти к своим.

В районе Млава-Сольдау могла находиться  2-ая бригада 6-ой Кавал. Дивизии
с  14-й Конно-артиллерийской батареей.

Было-бы интересно узнать фамилии награжденных солдат и офицеров ( если о таковых известно ) и к какой батарее дивизиона они принадлежали…

Здравствуйте.

Далеко не все описания до буквы соответствуют реальности...

По фамилиям командиров 11-й и 14-й батарей на август 1914 информации я не имею. Но среди кавалеров ордена Св. Гергия 4ст числятся следующие персоналии

Попов Николай Владимирович полковник, командующий 14-й конно-артиллерийской батареей  Выс. пр. от 06.04.1915.

Бурков Петр Леонидович подполковник, командир 11-й конно-артиллерийской батареи   Выс. пр. от 28.07.1915.

Может кто из них упомянут в связи со сбитым дирижаблем?

А вот что, уважаемые коллеги, пишут в других источниках:
http://www.denkmalprojekt.org/Verlustli … s_wk1.htm:
"Hauptman Ernst Gruener - Russische Gefangenschaft - auf der Flucht erschossen"
"Гауптман Эрнст Груинер - в русском плену - застрелен при попытке бегства.

http://warchron.com/tannenberg.htm
"German Zeppelin Z V, flying in heavy rain during a bombing raid on Mlava, was shot down by Russian ground fire, the entire crew was captured, while Z.V commander Hauptman Ernst Gruener was killed"
"Немецкий цеппелин Z.V, возвращаясь в сильный дождь из рейда на Млаву, был сбит русским огнем с земли; команда была взята в плен, в то время как командир гауптман Эрнст Груинер был убит"

Меня терзают смутные сомнения, что гауптман пытался бежать не из тюрьмы, а прямо во время конвоирования, в день крушения. Могло ли такое быть?

Отредактированно LuftschiffKapitan (23.08.2009 22:55:25)