Сейчас на борту: 
Nemo-800
   [Подробнее...]

#1 21.12.2016 02:35:41

volodihin
Участник форума
Откуда: Москва
Богоспасаемый Унт
Сообщений: 203




О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

Хорошо известный эпизод "Гражданской войны": эскадра вице-адмирала Саблина в августе 1920 года несколько раз подвергала обстрелу артиллерийские батареи красных в районе Очакова. В состав соединения входили малые корабли, эсминцы, неюный крейсер "Генерал Корнилов", а также сам флагман белого флота, молодой линкор "Генерал Алексеев" (он же "Император Александр III", вошедший в состав флота в 1917 году), выведенный в условиях недостаточного комплектования экипажа. Эти лиманские стрельбы, в сущности, -- единственный случай боевого применения линкора. Эпизод описан довольно подробно, например, у П. Варнека.
И вот вопрос: белые, по косвенным признакам, сочли, что результат бомбардировки красных батарей тяжелой артиллерией дредноута -- положительный, что противнику нанесен серьезный урон. Но мне не приходилось видеть отзывов на эту стрельбу с противоположной стороны. Итак, есть ли какие-нибудь документы или хотя бы станицы воспоминаний краскомов, где дается оценка боевой работе линкора, где обозначены, хотя бы в самом общем виде, реальные потери красных?

 

#2 21.12.2016 15:59:26

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

volodihin написал:

#1119045
Но мне не приходилось видеть отзывов на эту стрельбу с противоположной стороны. Итак, есть ли какие-нибудь документы или хотя бы станицы воспоминаний краскомов, где дается оценка боевой работе линкора, где обозначены, хотя бы в самом общем виде, реальные потери красных?

Корабли белогвардейцев и стран Антанты проводили морскую блокаду Северо-западного побережья Черного моря. Суда «союзников» проводили обстрел побережья, высаживали диверсионные группы, вели разведку «красных» тылов, захватывали мелкие советские суда. В мае — сентябре 1920 г. белогвардейцы планировали морской высадить крупный военный дисанта в Одесско-Очаковском районе. Понимая уязвимость Одессы, командование Красной Армии, удерживала в районе Одессы, не считая частей гарнизона еще и стрелковую дивизию. Для противодесантной обороны было привлечено 10 армейских батарей, до шестидюймового калибра включительно. В июле 20-го тральщики «красных» поставили новые минные заграждения (192 мины) у берегов Большого Фонтана.

Через Одесский порт в 1920 г. в пределы советских республик доставлялись из Италии и Франции бывшие военнопленные периода первой мировой войны, в Одессу приходили итальянские и немецкие пароходы за хлебом. Был установлен целый ряд строгих правил, каким способом иностранные суда (пароходы обыкновенно сопровождались и военными судами) могли заходить в советские порты. http://www.e-reading.club/book.php?book=1043051
ИМХО,  эффективность пара уничтоженных артбатарей...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#3 21.12.2016 19:30:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8342




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

helblitter написал:

#1119132
не считая частей гарнизона еще и стрелковую дивизию. Для противодесантной обороны было привлечено 10 армейских батарей, до шестидюймового калибра включительно.

т.е отвлечена минимум одна ПД красной рвани и 10 батарей.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#4 21.12.2016 19:52:01

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

Игнат написал:

#1119217
т.е отвлечена минимум одна ПД красной рвани и 10 батарей.

Выкинули не менее 1000000 рублей золотом...
А всё идеи блокады Одессы и крейсерсукой войны..
Хлебные транспорты из Одессы бывшие союзники сопровождали своими кораблями и посылали на йух "ФЛОТ ВСЮР"Через Одесский порт в 1920 г. в пределы советских республик доставлялись из Италии и Франции бывшие военнопленные периода первой мировой войны, в Одессу приходили итальянские и немецкие пароходы за хлебом. Был установлен целый ряд строгих правил, каким способом иностранные суда (пароходы обыкновенно сопровождались и военными судами) могли заходить в советские порты.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#5 21.12.2016 21:01:48

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8342




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

helblitter написал:

#1119228
1000000 рублей золотом

есть ведомости?

я лично не вижу на банкноте ВСЮР того что она обеспечена золотом http://ic.pics.livejournal.com/mikhaelk … iginal.jpg
ия  не думаю что эти снаряды кто либо бы купил в то время за означенную Вами сумму

Отредактированно Игнат (21.12.2016 21:10:59)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#6 22.12.2016 02:04:02

volodihin
Участник форума
Откуда: Москва
Богоспасаемый Унт
Сообщений: 203




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

helblitter написал:

#1119132
эффективность пара уничтоженных артбатарей...

А мы точно знаем, что две батареи были уничтожены? Именно две? Или это некая прикидочная величина?

 

#7 22.12.2016 13:22:35

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

volodihin написал:

#1119310
А мы точно знаем, что две батареи были уничтожены? Именно две? Или это некая прикидочная величина?

2 августа тральщики произвели контроль­ное траление по направлению к Очакову и чтобы красные ночью не набросали бы здесь мин, в конце протраленного фарватера был оставлен в дозоре тральщик «Бакан». Сле­дующим утром, следуя за тральщиками, «Ге­нерал Алексеев» подошел ближе к берегу и стал па якорь в 97 кабельтовых (18.000 метров) от Первомайской батареи. На Кинбурнской косе, против острова, был оборудован наблю­дательный пункт, связанный телефоном со стоявшей в Егорлыцком заливе «Б. 1», кото­рая по радио передавала корректировку на ко­рабли. Через несколько дней на посту была установлена маломощная радиостанция, позво­лившая ускорить передачу наблюдений. В 10 часов утра линейный корабль открыл огонь одиночными орудиями из носовой башни, произ­ведя 21 выстрел, причем 6 или 7 снарядов по­пали в остров. По сообщению корректировавше­го стрельбу старшего лейтенанта Реймерс при­слуга батареи покинула остров на шлюпках. Осталось невыясненным, по какой причине не была сделана попытка занять остров десан­том из Покровки, в районе которой, не считая других мелких отрядов, находились три роты моряков.

Утром 4 августа по протраленному накану­не в сторону Очакова фарватеру, в конце ко­торого снова был оставлен «Бакан», «Генерал Алексеев» подошел ближе к городу и был установлен на якорях, бортом к берегу. «Генерал Корнилов» стал в двух милях от него. В 14 часов корабль открыл огонь из своей 3-ей башни по батарее Кане, но связь с «Б. 1» на­рушалась все время радиопомехами красных, и за этот день было произведено лишь 7 вы­стрелов. На ночь корабли остались на месте, и с 14 часов следующего дня «Генерал Алексе­ев» возобновил обстрел той же батареи, сделав за день 21 выстрел, причем «Генерал Корни­лов» давал добавочную корректировку. По наблюдениям с корабля попаданий в стоявшую перед самым обрывом батарею было мало. За действиями наших кораблей наблюдал из Оча­кова привязной аэростат красных, часто меняв­ший место, что исключало возможность унич­тожения его артиллерийским огнем. Во время бомбардировки скрытый за Николаевским ос­тровом болиндер красных открыл огонь по на­блюдательному пункту, но после трех выстре­лов из башни и нескольких залпов «Генерала Корнилова» по предполагаемому месту его стоянки он замолчал.

Утром 6 августа «Генерал Алексеев» обст­реливал батарею Кане из своей 3-й башни, сде­лав с хорошими результатами 29 выстрелов. Снаряды в полтонны весом падали в районе цели, вздымая огромные столбы земли, и на батарее было замечено три взрыва. Во время полуденного перерыва стрельбы из-за Никола­евского острова полным ходом вышел буксир и открыл огонь из 75-мм. орудия по наблюдате­льному пункту. «Генерал Алексеев» произвел по нему 6 выстрелов, но буксир, повернув на­зад, быстро вышел из поля зрения комендо­ров. Во второй половине дня 1-я башня сдела­ла еще 21 выстрел по той же батарее и стар­ший лейтенант Реймерс телеграфировал, что он считает батарею уничтоженной. После этого были обстреляны предполагаемые позиции дру­гих батарей, по которым было выпущено еще 17 снарядов.С целью вызвать огонь батарей, которые после августовских бомбардировок линейным кораблем упрямо молчали, утром 15 сентября «СК 4» был послан к Очакову. Когда катер подошел к берегу на 20 кабельтовых, 6-дм. ба­тарея внезапно ожила, но попасть в уходив­ший зигзагами 25-узловым ходом катер, конеч­но, не могла http://military.sevstudio.com/deystviya … dnom-rayo/


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#8 22.12.2016 14:04:12

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

helblitter написал:

#1119378
стар­ший лейтенант Реймерс телеграфировал, что он считает батарею уничтоженной. После этого были обстреляны предполагаемые позиции дру­гих батарей, по которым было выпущено еще 17 снарядов.
С целью вызвать огонь батарей, которые после августовских бомбардировок линейным кораблем упрямо молчали, утром 15 сентября «СК 4» был послан к Очакову. Когда катер подошел к берегу на 20 кабельтовых, 6-дм. ба­тарея внезапно ожила, но попасть в уходив­ший зигзагами 25-узловым ходом катер, конеч­но, не могла

Совершенно традиционная картина борьбы с молчащими береговыми батареями.
Боевая ничья:-) Без заметных потерь с обеих сторон, скорее всего.
"Привести к молчанию" - это ДА. Уничтожить (без высадки) - большие проблемы.

volodihin написал:

#1119045
вот вопрос: белые, по косвенным признакам, сочли, что результат бомбардировки красных батарей тяжелой артиллерией дредноута -- положительный, что противнику нанесен серьезный урон. Но мне не приходилось видеть отзывов на эту стрельбу с противоположной стороны.

В сущности, они и не особо нужны. (Хотя Вас понимаю - весьма желательны.)
Урон заключается скорее в отвлечении некоторых сил и средств.

 

#9 22.12.2016 15:12:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

vov написал:

#1119389
Урон заключается скорее в отвлечении некоторых сил и средств.

Доотвлекались до форсирования Днепра и плацдарма в Алёщках..
Задача была другая:блокада Одессы?
Господство на море ставило флоту главной задачей не допустить выхода в открытое мо­ре судов красных, что осуществилось, в част­ности, блокадой Одесско — Очаковского рай­она. Для выполнения этой задачи силы флота были вполне достаточны: летом 1920 года они состояли из одного линейного корабля, одного крейсера, двух или трех вспомогательных крей­серов, трех больших и пяти, старых эскадрен­ных миноносцев, четырех подводных лодок, де­вяти канонерских лодок из оборудованных для этой цели пароходов и прочих мелких судов. Но после трех лет войны и революционной разру­хи механизмы на кораблях были сильно изно­шены и ощущался большой недостаток в ма­териальной части, пробелы, которые Севасто­польский порт, разграбленный разными окку­пантами, с его часто бастующими рабочими не мог, не был в состоянии упразднить.Красное командование с самого начала опа­салось высадки крупного десанта в Одесско — Очаковском районе, для противодействия кото­рому в районе Одессы находилась, не считая других частей, целая стрелковая дивизия. Вви­ду отсутствия вначале морских орудий, для противодесантной обороны было привлечено де­сять армейских батарей, до 6-дюймового ка­либра включительно. В Очакове была перво­начально установлена четырехорудийная 48-линейная батарея. Из Кронштадта были затре­бованы морские орудия, мины заграждения и прочие материалы, включая замки для оча­ковской 6-дюймовой батареи, которые не то белыми, не то красными были увезены при од­ной из эвакуаций Уже в начале марта 1920 го­да с Балтийского флота прибыло сто моряков с командным составом, которые послужили кадром для создаваемой флотилии. Одновре­менно принимались меры для пуска в ход Ни­колаевских заводов для достройки «Эльпидифоров», для сборки подводных лодок и, в пер­вую очередь, для ремонта и вооружения остав­ленных во время эвакуации мелких судов. 16 апреля вступила в строй первая вооруженная 6-дм. орудием баржа «болиндер», которая бы­ла поставлена против Очакова, за Кинбурнской косой. В конце апреля, желая, очевидно, устроить сюрприз находившемуся в Тендровском заливе миноносцу, плавучая батарея на буксире вышла в залив и на рассвете его об­стреляла. Несмотря на близкие разрывы, ника­ких повреждений миноносец не получил и вы­шел из сферы огня. http://military.sevstudio.com/deystviya … m-rayo/Что касается десанта ВСЮР:
С целью ослабить давление, оказываемое противником на крымские перешейки, и дезор­ганизовать его тылы командование приняло решение произвести одновременно два десан­та за флангами занимаемых красными пози­ций. Высаженные войска должны были затем прорваться на соединение с частями, занимав­шими перешейкиВ десант была назначена Дроздовская бри­гада под командованием генерала Витковского в составе 1.600 человек, при 4-орудийной ба­тарее. Войска были погружены в Севастополе на пароходы «Веста» и «Россия», паровую шхуну «Павел» и тральщик»№ 412». Нача­льник отряда капитан 1 ранга Федяевский и генерал Витковский находились на вспомога­тельном крейсере «Цесаревич Георгий», эскад­ренный миноносец «Беспокойный» сопровож­дал отряд. В Каркинитском заливе к ним при­соединились малые тральщики «Скиф» и «Березань», буксир «Смелый» и моторный сторо­жевой катер «СКЗ». По данным разведки красных войск в Хорлах не было, и в связи с этим предполагалось подвести оба больших парохода к пристани и прямо с них и высажи­вать десант.

Утром 15 апреля пароходы, имея голов­ным «Цесаревича Георгия», начали прибли­жаться к порту. Внезапно четырехорудийная полевая батарея красных открыла беглый огонь и несмотря на большое расстояние заст­рочили и пулеметы. Имея три 75-мм. орудия, из которых лишь два могли стрелять на один борт, «Цесаревич Георгий» не мог рассчитывать своим огнем подавить батарею. Сигналом нача­льник отряда приказал оставшемуся мористее «Беспокойному» (3 100-мм ), приблизиться и обстрелять батарею, но командир миноносца капитан 2 ранга Романовский, считая, что сре­ди отмелей его длинный миноносец не сможет маневрировать, остался вдали. «СКЗ» (1-37мм. и пулеметы) было приказано идти к бере­гу и своим огнем подавить пулеметы, но вви­ду интенсивного огня красных он не мог этого сделать. Батарея противника открыла огонь, когда наши суда еще не совсем вошли в канал, и это дало возможность им развернуться и отойти в море, где они стали на якорь. Несмотря на падавшие среди судов снаряды, ни по­терь, ни попаданий в корабли не было.

Ввиду неожиданного противодействия про­тивника высадке, был выработан новый план: тральщики «Скиф» и «Березань» получили задачу высадить на пристани авангард силою в батальон, который должен был оттеснить кра­сных от берега и обеспечить высадку с парохо­дов главных сил отряда. Перед рассветом, ма­лым ходом, чтобы уменьшить шум машин, тра­льщики вошли в канал. У входа в порт ход был увеличен до полного, и два пулемета, стояв­шие открыто на обрыве на берегу, открыли огонь по шедшему головным «Скифу». Пуле­метной очередью, прошедшей вдоль тральщи­ка, был убит его командир, мичман Ковалев­ский, и были убитые и раненые среди стояв­ших на палубе один вплотную к другому дроздовцев. Тяжело раненный рулевой, падая, по­вернул штурвал, и «Скиф» врезался в дере­вянные сваи пристани, возвышавшейся над палубой тральщика. Меткой очередью, выпу­щенной из Люиса дроздовским офицером, оба красных пулемета были приведены к молча­нию, в одном месте пристани оказалась лест­ница, по которой дроздовцы стали быстро взби­раться на берег и бросились в атаку. Вошед­ший тем временем в порт «Цесаревич Георгий» дал несколько выстрелов по гребню обрыва, но видя, что дроздовцы почти уже достигли его, прекратил огонь. Красная батарея ускакала за перешеек, где на следующий день была захва­чена дроздовцами. Наблюдавший с марса за бо­ем командир «Цесаревича Георгия» капитан 2 ранга М. В. Домбровский заметил столб пы­ли, поднятый уходившей батареей, и приказал преследовать ее огнем.

Довольно скоро весь полуостров, на котором расположены Хорлы был занят высадив­шимся батальоном авангарда, и после 10 часов утра к пристани подошли пароходы и начали высаживать главные силы и артиллерию. По окончании разгрузки, взяв на борт раненых, пароходы выходили на внешний рейд, где ста­новились на якорь. Переночевав в Хорлах, ут­рем 17 апреля Дроздовская бригада двинулась вперед и после 60-верстного перехода, ведя не­прерывный бой, прорвалась к Перекопу. Пос­ле ухода бригады из порта Хорлы отряд ко­раблей направился в Севастополь, так как мел­ководный залив, вдоль которого шли с боем дроздовцы, был недоступен даже катерам.

Разбирая эту операцию, можно отметить, что по сравнению с десантом, высаженным в Азовском море, артиллерийская поддержка су­хопутных войск огнем корабельной артиллерии была плохо организована и было бы целесооб­разнее иметь в отряде вместо миноносца мел­косидящие канонерские лодки. Неизвестно, впрочем, имелись ли таковые налицо.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#10 22.12.2016 16:02:25

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2620




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

vov написал:

#1119389
В сущности, они и не особо нужны. (Хотя Вас понимаю - весьма желательны.)Урон заключается скорее в отвлечении некоторых сил и средств.

Если пишется нормальная современная монография (или статья)  про ЛК или операцию, то все же нужны.

 

#11 22.12.2016 17:45:47

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

Serg написал:

#1119422
Если пишется нормальная современная монография (или статья)  про ЛК или операцию, то все же нужны.

В таком случае - конечно, да.
Но как-то отсутствует уверенность в том, что на "красной" стороне в той обстановке что-то четко фиксировалось. Тем более, обобщалось.
Хотя интересно, безусловно.

 

#12 22.12.2016 19:47:18

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

vov написал:

#1119449
Но как-то отсутствует уверенность в том, что на "красной" стороне в той обстановке что-то четко фиксировалось.

Фиксировалась..
Даже книжка была о борьбе ВЧК с разведкой ВСЮР  в Одессе
С июля 1920 года группа разведчиков изучала возможность высадки белогвардейского десанта в окрестностях ОдессыПредположительно в конце июня или начале июля 1920 года начальник штаба ВСЮР генерал-лейтенант П.С. Махров через агента разведывательного отдела Л.М. Шиманскую обратился к своему прежнему другу - советскому военспецу Н.Н. Петину, занимавшему должность начальника штаба Юго-Западного фронта, с просьбой сообщить через нее секретные сведения о 13-й армии красных: численности, вооружении и т.д. Однако Н.Н. Петин не пожелал рисковать и сообщил о предложении о сотрудничестве командующему фронтом А.И. Егорову. Л.М. Шиманскаую арестовали чекисты, через которую они установили адреса явочных квартир врангелевской разведки в Харькове и ликвидировали подполье. Особый отдел через агента сообщил белым ложные сведения о 13-й армии в Северной Таврии, в результате чего их наступление закончилось неудачей. 8 июля Н.Н. Петин отправил свой ответ П.С. Махрову по радио, позже он был опубликован в "Известиях Всеукраинского ЦИК" от 13 июля http://profilib.com/chtenie/126479/niko … dka-68.php


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#13 22.12.2016 19:53:14

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8342




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

helblitter написал:

#1119500
книжка была о борьбе ВЧК с разведкой ВСЮР  в Одессе

и какое это отношение имеет к БО?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#14 23.12.2016 02:00:41

volodihin
Участник форума
Откуда: Москва
Богоспасаемый Унт
Сообщений: 203




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

helblitter написал:

#1119378
на батарее было замечено три взрыва

Не только в отношении этих слов, но и в отношении всех огромных цитат, приведенных Вами из Варнека, можно сказать лишь одно: это точка зрения стреляющей стороны, это результаты наблюдений, точность которых явно нуждается в проверке; по косвенным признакам, уничтожено от 2 до 4 батарей, или хотя бы им нанесен серьезный ущерб. Но реальность может не соответствовать этим соображениям, слишком уж они прикидочные...
Но, может быть, есть какие-то публикации военного делопроизводства красных конкретно по данному эпизоду? Да и РГВА иногда преподносит приятные сюрпризы...

 

#15 23.12.2016 13:56:47

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 881




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

2

Стрельбы "Алексеева" по острову Первомайскому и прочим батареям закончились мало чем.
При уборке артиллерии из крепости выявлено 2 57мм пристрелочных орудия Норденфельда,совершенно разбитых снарядами.
В другом документе такое орудие указано одно, а не два.
И это все.
Конечно,возможно,их разбили снарядами еще в 19 году,но уж сделаем подарок линкору.
Еще имеются повреждения старых орудий ( возможно,что  частично от осколков снарядов),но это было уже бесполезным занятием,потому что старые орудия были подорваны десантом деникинцев в прошлом году,о чем у белого флота сведения должны были быть.
Источник- фонд "Госсудоподъема в МУАН.

Отредактированно sezin (23.12.2016 13:57:51)

 

#16 23.12.2016 22:54:38

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 881




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

Вот здесь моя статья про Очаков,где есть эти данные об этом и ссылки.
http://muzeum.in.ua/files/%D0%97%D0%B1% … A_2013.pdf

 

#17 23.12.2016 23:05:56

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 881




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

volodihin написал:

#1119605
Не только в отношении этих слов, но и в отношении всех огромных цитат, приведенных Вами из Варнека, можно сказать лишь одно: это точка зрения стреляющей стороны, это результаты наблюдений, точность которых явно нуждается в проверке; по косвенным признакам, уничтожено от 2 до 4 батарей, или хотя бы им нанесен серьезный ущерб. Но реальность может не соответствовать этим соображениям, слишком уж они прикидочные...

Их столько не было, батарей -то.
Крепость имела пять батарей-4 у города и одна-на искусственном острове.Четыре из них имели старые орудия обр. 67 и 77 года и одна (номер4) с пушками Кане.
В 19 году старые орудия были испорчены подрывными партиями-подорваны дульные части в разной степени.Пушки Кане- с них сняты и увезены замки. Варнек утверждает,что в одну из них попал "Поспешный", но в следующем году она успешно стреляла.
При возобновлении  были восстановлены пушки Кане,ибо разыскали родные замки,а на Первомайский поставлены откуда-то привезенные 3-130мм пушки.И это было пр.все. Имелись еще плавбатареи.
Поэтому в крепости действовали эти две батареи,а стрельба по прочим-заведомый перевод снарядов.
По Перечневу на 21 год в крепости имелись 2-8 дюймовки, три пушки Кане и 1 -130мм. Если снижение количества пушек взять и приписать линкору,то он сокрушил только батарею на Первомайском. по факту же это натяжка.
Поскольку крепость была завалена металлоломом,и будь там разбитые пушки Кане и 130 мм,их бы сдали на слом вместе с прочими.
Практически однозначно разбиты огнем артиллерии -1-2 57мм пристрелочные пушки.это и будет результат огня линкора и всех прочих- крейсера и миноносцев.

 

#18 24.12.2016 01:12:52

volodihin
Участник форума
Откуда: Москва
Богоспасаемый Унт
Сообщений: 203




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

Спасибо, ув. sezin, теперь всё встало на свои места. Видимо, в условиях Гражданской войны (и особенно катастрофического некомплекта опытных комендоров) линкор стрелял не особенно хорошо. Хорошо, хоть в что-то попал и отвлек ресурсы красных от критически важных мест.

 

#19 24.12.2016 03:15:04

sezin
Участник форума
Иногда всплывающий подводный град Новогеоргиевск
Сообщений: 881




Re: О результатах боевой стрельбы линкора "Генерал Алексеев"

volodihin написал:

#1119841
Спасибо, ув. sezin, теперь всё встало на свои места.

Не за что.

volodihin написал:

#1119841
Хорошо, хоть в что-то попал и отвлек ресурсы красных от критически важных мест.

Вот тут не очень верно получается.Линкор мог отвлечь какие-то ресурсы,если бы было установлено какое-то вооружение и пр.для борьбы с ним.
А вот этого не было.В основном работали две батареи среднего калибра,то бишь для борьбы с легкими силами и частично "Корниловым".
Позднее установлена 203мм батарея в Очакове, но она не противник для дредноута.
Это калибр для противодействия крейсерам,чтобы гарантированно отваживать "Корнилов"(и возможно,интервентов сравнимой силы).
И нет того самого критического места ,откуда ушли или не попали эти батареи и их там не хватало.
Батареи среднего калибра все равно нужны в Очакове для противодействия легким силам белых, которые и так там активно трудились,даже без учета линкора.А будущие две восьмидюймовки-где еще они были неотложно нужны на Черном и Азовском море?
На Азове для противодействия тамошнему белому флоту хватало и среднего калибра.Новороссийск? Но против него белые поползновений крупными кораблями не делали.Потому там хватало двух батарей среднего калибра,что и были. Плюс непонятная 75мм пушка на тележке.:D

Отредактированно sezin (24.12.2016 03:15:56)

 

Board footer