Сейчас на борту: 
han-solo,
Konstan,
serezha,
Аскольд,
Вперёдсмотрящий,
Игнат,
Ольгерд,
СДА
   [Подробнее...]

#101 28.11.2015 10:18:38

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 7041




Re: Сражения Ушакова, детали

Олег написал:

#1010066
Может там мерилось в баварских футах. Или еще каких-нибудь.

Это была попытка изобразить турецкие кыййе (окке-1,2831  кг=2,83 англ. фунта)) в англ. фунтах.
Я давно подозревал, что эти кыййе-окке лишь приблизительны, и поскольку на верфях в Турци работали французы (а позже – американцы), то фактически это было примерное изображение франц. (позже англ.) калибров.
В Документах Нахимова (стр. 308-309) приведены данные о турецких пушках (при Синопе) на основе измерения калибра и веса ядер и опроса пленных. В итоге:
11 окке – русское (или франц.) 24ф ядро
12 окке – англ. 32ф ядро
16 окке – русск.-франц 36ф ядро (на Таифе)
И т.д..

 

#102 18.07.2016 20:36:06

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 29183




Re: Сражения Ушакова, детали

http://mirknig.su/knigi/military_histor … -1800.html


Название: Русский флот в Средиземном море. 1798-1800
Автор: В.Л. Снегирев
Издательство: Государственное издательство политической литературы
Год: 1944
Страниц: 32
Язык: Русский



В брошюре описывается средиземноморский поход русского флота под командованием адмирала Ушакова в 1798-1800 годах.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#103 11.01.2017 21:29:24

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 7041




Re: Сражения Ушакова, детали

1

Наш коллега Эмир из Стамбула (там сейчас минус 6 и метр снега) прислал описание сражения при Керчи-Еникале в 1790 г. на основе османской хроники.
Османский флот прошел вдоль берегов Крыма и направился к Керчи, в это время из-за плохой погоды капудан-паша отослал свои малые суда под защиту берега. Видимо, русские решили, что турки планировали высадить десант и решили это предотвратить.
Османский флот встал на якорь  в Керченском проливе, капудан-паша вел переговоря с комендантом Анапы, когда его известили о подходе Ушакова. Не желаю быть атакованным на якоре, Хусейн приказал сниматься с якоря.
Впереди шли в 2-х милях впереди остального флота - флагман Хусейна Bahr-i Zafer 82, Kapudane Said Bey с Melik-i Bahri 72 и Patrona-вице-адмирал Hamamcızade Ahmed Bey на Mukaddeme-i Nusret 74.
После сближения Капудан-паша поднял два сигнала: "Замечен противник" и "Корабли неверных собираются бежать" - для поднятия духа своих моряков. Правда, в бою участвовало только 9 османских кораблей.
Бой начал сильный 44-пуш. фрегат  Polad-ı Bahri (срезанный ЛК), открывший огонь по одному из русских кораблей -  “Kozbaşlı Şehtiyesi” (?)  в османских хрониках (видимо, какое-то крейсерское судно или фрегат). Огонь шел на средних дистанциях, Хусейн приказал сблизиться на пистолетный выстрел. Он сконцентрировал огонь по флагману Ушакова. Ушаков, видя, что другие османские корабли не идут на помощь Хусейну, послал 6 своих фрегатов атаковать турок с другого борта.
Первая фаза боя на параллельных линиях шла около 3 часов, здесь отличился Kürd Mehmed Kapudan с Feyz-i Hüda 60, сделавший почти 600 выстрелов.
В 5 часа пополудни ветер переменился, и русские оказались на ветре. Хусейн, видя что его головные  ЛК сильно повреждены, решил в 5 часов выйти из боя. Его выход прикрыл все тот же Kürd Mehmed (рийале, т.е. контр-адм.) и İsmail Kapudan с Mesudiye 58.  Хроника Hadika-i Vekayi отмечает храбрость рийале, корабль которого трижды загорался, он пполучил попадания 800 ядер, рангоут Feyz-i Hüda и Mesudiye был сильно обит, капитан  Mesudiye  был убит. В 7 вечера сражение окончилось. Если бы Ушаков начал их преследовать, эти разгромленные ЛК были бы захвачены, но Ушаков погнался за главными силами османов.
Пять ЛК османов получили большие повреждения, в т.ч.   Feyz-i Hüda, Mesudiye и  Anka-i Bahri  были отправлены на ремонт в Синоп и через месяц вернулись во флот.
Потери османского флота (по данным хроники Hadika-i Vekayi :
Ship    Dead    Wounded
Bahr-i Zafer 82    35    33
Anka-i Bahri 66    50    28
Feyz-i Hüda 60    69    43
Mesudiye 58    63    23
Name unrecorded    40    15
Name unrecorded    27    15
Total    284    157

Если добавить примерные потери остальных трех кораблей, участвовавших в сражении, то в целом потери османов составили примерно 350 убитых и 200 раненых (думаю, учтены только тяжело раненые).

 

#104 12.01.2017 00:11:23

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5085




Re: Сражения Ушакова, детали

А нет названий турецких кораблей, которые участвовали в этом бою (всех, а не только 9)?


Информационная война... В ней нет правых и виноватых, есть только жертвы - полусумасшедшие люди, огрызающиеся на окружающих.... Человек слаб перед телевизором.

 

#105 12.01.2017 10:17:23

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 7041




Re: Сражения Ушакова, детали

1

Ottoman Navy, Battles of Kerch Strait/Yenikale (19 July) and Tendra/Tentire (8-9 September), 1790:

Bahr-i Zafer 82 (probably the fleet flagship at Tendra, with Kapudan Pasha Giritli Hüseyin on board)
Mukaddeme-i Nusret 74 (flag of Kapudan Pasha Giritli Hüseyin at Kerch Strait; badly damaged in battle and was left at Sulina for repairs; didn't participate to Tendra)
Melik-i Bahri 70 (flag of Patrona Bey. heavily damaged during the the first day at Tendra, collided with another ship at storm during the night and sank)
Anka-i Bahri 66
Fethü'l Fettah 62
Mesudiye 58
Mansuriye 58 (flag of Kapudane Said Bey, blew up on the second day of Tendra)
Feyz-i Hüda 58 (flag of Riyale Bey)
Peleng-i Bahri 58 (captured at Tendra and became Ioann Predtecha)
Nüvid-i Fütuh 58
Tevfikullah 58
Hıfz-ı Hüda 58
Cedid-i Midilli 58
Inayet-i Hakk 54
Bed-i Nusret 48
Şehbaz-ı Bahri 46
Burc-ı Zafer 46
Raad-ı Bahri 22 bomb frigate
Berk-i Bahri 22 bomb frigate
Berk-i Hafız 22 bomb frigate
Şihab-ı Sakıb 22 bomb frigate
Cedid Bomba 22 bomb frigate
23 small craft (kırlangıç, pergende/brigantines and şehtiye/xebec type ships

Но по документам в 1790 г. вооружено было:
Ships sent to Black Sea:

Battleships: Bahr-i Zafer, Mukaddeme-i Nusret, Melik-i Bahri, Anka-i Bahri, Feyz-i Hüda, Fethü'l Fettah, Mesudiye, Mansuriye, Peleng-i Bahri, Nüvid-i Fütuh, Bed-i Nusret, Inayet-i Hakk, Hıfz-ı Hüda, Şehbaz-ı Bahri, Cedid-i Midilli, Burc-ı Zafer, Tevfikullah

Bomb Frigates: Berk-i Bahri, Şihab-ı Sakıp, Berk-i Hafız, Cedid Bomba, Raad-ı Bahri

Ships sent to Mediterranean:

Frigates: Polad-ı Bahri, Tair-i Bahri, Mazhar-ı Saadet

При этом, видимо, какие-то корабли, планировавшиеся для Средиземного моря, были направлены в Черное море.

 

#106 14.01.2017 22:54:50

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 2978




Re: Сражения Ушакова, детали

Эд написал:

#1124586
Bahr-i Zafer 82 (probably the fleet flagship at Tendra, with Kapudan Pasha Giritli Hüseyin on board)

Не хуже Св.Павла пмсм;)

Эд написал:

#1124586
Raad-ı Bahri 22 bomb frigate
Berk-i Bahri 22 bomb frigate
Berk-i Hafız 22 bomb frigate
Şihab-ı Sakıb 22 bomb frigate
Cedid Bomba 22 bomb frigate

Зачем столько бомбардирских судов? Предполагался таки десант, штурмовка крепости?
Вобще столько бомбардирских - роскошь или как!?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#107 15.01.2017 14:30:51

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 7041




Re: Сражения Ушакова, детали

Aurum написал:

#1125283
Не хуже Св.Павла

Вообще османские корабли 18 в., как и венецианские, имели легкий корпус: килевые блоки, шпангоуты и обшивные доски были значительно уже, чем, скажем, у кораблей Англии и Франции. Благодаря этому такие корабли были более быстроходны, но в сражениях наши ядра легко их крушили и выводили из строя.
Однотипный с флагманом капудан-паши 1790 г. был Мелеки-Бахри, погибший при Тендре, но он имел только 72 орудия. Из-за легкого корпуса число орудий на османских кораблях в 18 в. всегда было меньше числа пушечных портов. Оба эти корабля имели 86 пушечных портов, но Бахр-и Зафер, спущенный в 1789 г., видимо, уже имел "французский" и более тяжелый каркас, что позволило поставить больше пушек.

Aurum написал:

#1125283
столько бомбардирских - роскошь или как!?

Селим III, пришедший к власти в 1789 г., начал реформы ("танзимат" - вестернизацию), в т.ч. и на флоте. Огромные камнеметы были отменены, а вместо них французские кораблестроители, работавшие в Стамбуле, предложили французские гаубицы, принятые на вооружение на флоте во Франции с 1787 г.  Кроме того, в 1790-е гг. во Франции была построена серия корветов с 20-24ф и 1-12дм мортирой. Возможно, это повлияло и на Османский флот.

 

#108 15.01.2017 15:20:23

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5085




Re: Сражения Ушакова, детали

Эд написал:

#1125393
Огромные камнеметы были отменены, а вместо них французские кораблестроители, работавшие в Стамбуле, предложили французские гаубицы, принятые на вооружение на флоте во Франции с 1787 г.

Странное решение - квази-карронады вместо пушек нижнего дека.


Информационная война... В ней нет правых и виноватых, есть только жертвы - полусумасшедшие люди, огрызающиеся на окружающих.... Человек слаб перед телевизором.

 

#109 15.01.2017 16:45:43

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 7041




Re: Сражения Ушакова, детали

1

Олег написал:

#1125407
вместо пушек нижнего дека.

Здесь нет полной ясности. Кантары действительно отменили при Селиме, они оставались только на старом Анка-йи Бахри. Турки прежде опасались всяких бомбометов, но затем у них появились гаубицы, наши моряки по привычке именовали их "единорогами" (на призах), причем были четверть-пудовые, вроде французских коротких 36ф гаубиц, и "пудовые", более крупные.

 

#110 16.01.2017 00:56:40

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5085




Re: Сражения Ушакова, детали

Эд написал:

#1125393
Огромные камнеметы были отменены,

Кстати, несмотря на отмену, на захваченном "Пеленг-и-Бахри" камнеметы были.

Отредактированно Олег (16.01.2017 01:00:26)


Информационная война... В ней нет правых и виноватых, есть только жертвы - полусумасшедшие люди, огрызающиеся на окружающих.... Человек слаб перед телевизором.

 

Board footer



Rambler's Top100