Сейчас на борту: 
John Smith,
Николаич
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 17

#226 09.01.2017 21:14:38

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Cobra написал:

#1123976
Так спаренную установку мониторов типа Железняков на основе чего делали?

На основании укороченной одиночной 102/60. и никакой другой.

#227 09.01.2017 22:11:11

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

vov написал:

#1123975
Не открывается что-то.
(Интересно, конечно.)

Странно. Кто то может считать с облака, кто то нет. Настройки браузеров видно. Вам куда статью удобно будет выложить?!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#228 10.01.2017 13:18:06

vov
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Cobra написал:

#1124051
Странно. Кто то может считать с облака, кто то нет. Настройки браузеров видно.

Попробовал все 3 (Эксплорер, Файрфокс, Хром) - реакция одинакова:

400 Bad Request
Your browser sent a request that this server could not understand. Sorry for the inconvenience.
Please report this message and include the following information to us.
Thank you very much!
URL:     https://mega.cloud.mail.ru
Server:     clof4.i.mail.ru
Date:     2017/01/10 13:14:49

Cobra написал:

#1124051
Вам куда статью удобно будет выложить?!

Я, к сожалению, не особый специалист по файлообменникам. С Депозита вроде все обычно качалось.
Если не лень, попробуйте на любой. А если файл небольшой (меньше 12 Мб), могу прислать адрес почты.

#229 10.01.2017 13:19:44

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

vov написал:

#1124133
к сожалению, не особый специалист по файлообменникам

ИМХО самый простой - https://disk.yandex.ru

#230 10.01.2017 14:08:33

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

терпеть не могу регистрироваться где ни попадя...

Я помоему эпично втупил - попробуйте еще раз - https://cloud.mail.ru/public/6bnw/PczyA3EcF
https://cloud.mail.ru/public/6bnw/PczyA3EcF
Описание Гейслера надо? гдето, надо искать - я собирал все известное по Эриксону еще.

Отредактированно Cobra (10.01.2017 17:08:27)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#231 10.01.2017 19:07:04

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

RDX написал:

#1124037
На основании укороченной одиночной 102/60. и никакой другой.

Главный калибр мониторов типа «Железняков» состоял из двухорудийной 102-мм башенной установки МК-2-4. Качающаяся часть орудия Б-18 была создана на базе 102-мм корабельной пушки образца 1912 г., при этом длина ствола орудия была уменьшена с 60 до 45 калибров http://fanread.ru/book/11807413/?page=6


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#232 10.01.2017 20:07:05

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1124233
Главный калибр мониторов типа «Железняков» состоял из двухорудийной 102-мм башенной установки МК-2-4. Качающаяся часть орудия Б-18 была создана на базе 102-мм корабельной пушки образца 1912 г., при этом длина ствола орудия была уменьшена с 60 до 45 калибров

Ну и чем это противоречит моему высказыванию "На основании укороченной одиночной 102/60. и никакой другой."???

#233 12.01.2017 18:26:52

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Кстати, нигде не видел вариантов перевооружения новиков на 130-мм


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#234 12.01.2017 19:58:50

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

А они были?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#235 12.01.2017 20:46:21

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

2

helblitter написал:

#1124682
Кстати, нигде не видел вариантов перевооружения новиков на 130-мм

Это из разряда раздумий МГШ после пятой стопки водочки - а что нам бы такого сделать с ЭМ типа Гогланд..


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#236 12.01.2017 21:40:13

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1124682
Кстати, нигде не видел вариантов перевооружения новиков на 130-мм

Особенно 130 мм с клиновым затвором и полуавтоматическим заряжанием......

#237 13.01.2017 14:08:34

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Cobra написал:

#1124720
Это из разряда раздумий МГШ после пятой стопки водочки - а что нам бы такого сделать с ЭМ типа Гогланд..

RDX написал:

#1124730
Особенно 130 мм с клиновым затвором и полуавтоматическим заряжанием......

Б-13 даже на шаланды ставили. Поставить три штуки (бак,ют, полуют) и получаем неплохие эсминцы(помореходней, чес проект 7 и 7-У)
Или в 1916 поставить три 130/55...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#238 13.01.2017 19:52:44

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1124857
Или в 1916 поставить три 130/55..

Гениально! Предки совсем идиоты......
Но маленькое НО!
элементарная арифметика:
5 установок 102/60 5х6200 кг = 31000 кг
3 установки 130/55 3х16750 кг = 50250 кг

т.е. перегруз 19250  кг и это не считая боезапаса
но это орудия со щитами.

если считать 130/55 без щита то получается перегруз от 6 до 10 тонн и это повторюсь без веса боезапаса
перевес боезапаса считайте сами - 102/60 вес патрона - 30 кг, 130/55 вес снаряда и заряда - 43,5 кг+вес пенала

Отредактированно RDX (13.01.2017 19:53:16)

#239 13.01.2017 20:29:49

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

RDX написал:

#1124990
Гениально! Предки совсем идиоты......
Но маленькое НО!
элементарная арифметика:
5 установок 102/60 5х6200 кг = 31000 кг
3 установки 130/55 3х16750 кг = 50250 кг

Батенька, Вы на Нежаможник вариант 1943 года полюбуйтесь..
Вооружение
Вооружение при вступлении в строй

    Главный калибр: Четыре 102/60-мм орудий разработки Обуховского завода с дальностью стрельбы 72 кбл[1]
    Зенитное вооружение: 1 76,2-мм зенитная пушка Лендера, 1 37-мм пушка системы Максима, 4 зенитных 7,62-мм пулемёта М-1[1];

    Минно-торпедное вооружение было представлено 4 трёхтрубными надводными 457-мм торпедными аппаратами образца 1913 года (боезапас 12 торпед, в том числе 2 запасные). корабль мог нести до 80 мин заграждения[1]
    Приборы управления стрельбой: ПУС артиллерии Гейслера образца 1911 года, ПУС торпед Эриксона, М-1.
    Оптические средства наблюдения и связи: 1 дальномер «Барра и Струда»[6], 2 60-см прожектора МПЭ-э6,0.
    Принадлежности: 1 командирский катер, 1 рабочий моторный катер, 1 5-вёсельный вельбот, 1 6-вёсельный и 1 4-вёсельный ял.

Изменение вооружения после модернизаций

После осуществления капитального ремонта эсминца в 1928—1929 годах вместо 37-мм орудия на «Незаможнике» было установлено 2-е 76-мм зенитное орудие, вместо 80 мин заграждения образца 1908 или 1912 годов, эсминец получил возможность нести до 60 мин образца 1926 года[1].

В ходе капитального ремонта 1935—1936 годов 7,62-мм пулемёты были заменены на 4 12,7-мм зенитных пулемёта ДШК. Летом 1941 года в ходе ремонта на полубаке «Незаможника» (побортно за носовым 102-мм орудием) были установлены 2 45-мм полуавтоматические пушки 21-КМ[5].

К 1943 году зенитно-артиллерийское вооружение корабля включало 2 45-мм пушки 21-КМ, 5 37-мм автоматов 70-К, размещённых на среднем мостике (1 между трубами и 4 на местах шлюпок), 2 одноствольных 20-мм зенитных автомата «Эрликон» и 2 12,7-мм пулемёта ДШК[5]. http://www.turkaramamotoru.com/ru/%D0%9 … 19671.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#240 13.01.2017 21:04:21

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1125006
Батенька, Вы на Нежаможник вариант 1943 года полюбуйтесь..

Весовую сводку сделайте в кг или т
какая получится дельта?

#241 13.01.2017 21:18:16

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

RDX написал:

#1125019
Весовую сводку сделайте в кг или т
какая получится дельта?

А Вы тупо к 31000 кг добавте осьальное:5 37-мм автоматов 70-К, размещённых на среднем мостике (1 между трубами и 4 на местах шлюпок), 2 одноствольных 20-мм зенитных автомата «Эрликон» и 2 12,7-мм пулемёта ДШК+БК  = тонн 8 будет.  *WALL*


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#242 13.01.2017 21:46:22

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

не проблема -
37 мм 5х1350 кг =6700 кг
12,7 2х195 кг =390 кг
А вес шлюпок - 4 шт вычтите сами
Что получилось?

#243 14.01.2017 12:20:17

Вованыч_1977
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1125029
к 31000 кг добавте осьальное:5 37-мм автоматов 70-К, размещённых на среднем мостике (1 между трубами и 4 на местах шлюпок), 2 одноствольных 20-мм зенитных автомата «Эрликон» и 2 12,7-мм пулемёта ДШК+БК

Наверное, неспроста на части "новиков" в 1945 г. снималось одно 102-мм орудие...

#244 14.01.2017 15:49:27

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2699




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Вроде бы чуть чуть увеличим калибр, но как скакнула масса. Разгадка проста.
При увеличении линейных размеров площадь растет в квадрате, объем в кубе.
А что есть масса? Правильно. Произведение плотности на объем.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#245 14.01.2017 16:36:43

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 706




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

helblitter написал:

#1125029
А Вы тупо к 31000 кг добавте осьальное:

Кстати остальное - нужно учесть корабельные конструкции - подкрепления под орудия энергия отката никуда не делась
сила отдачи для 102/60 - 12т. для 130/55 - 50 т, для Б-13 - 48 т

#246 14.01.2017 20:08:18

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

130/55 это почти средняя 6", а S-113 крупнее на много и то считался не очень удачным. Маловат Новик. Наверное 1 можно вместо кормовой группы

#247 17.01.2017 21:37:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

H-44 написал:

#1125256
130/55 это почти средняя 6", а S-113 крупнее на много и то считался не очень удачным. Маловат Новик. Наверное 1 можно вместо кормовой группы

Берём проек"Изъяслава":
Меняем на баке 2х102 на одну 130/55
На корме-анологично, полуют-вместо однлй 102 и ТА..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#248 17.01.2017 22:17:14

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1949




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

Это если мы хотим получить канонерку, тогда можно и 4 забабахать, как на добровольцах на Каспии, но это уже не будет ЭМ.

#249 18.01.2017 00:33:43

han-solo
Гость




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

RDX написал:

#1123644
На тех фотографиях, которыми я располагаю Ваши две установки 102/60 в 80е годы находились в достаточно хорошем состоянии, особенно ПУС.
Если соберетесь их осматривать нельзя ли отснять установки крупным планом и детали - особенно затвор, прицел, ПУС? Очень нужны иллюстрации для статьи.

Отправил. Получилось или нет сообщите. А так расстроился: во первых площадка сейчас закрыта и доступа нет. Поговорил с персоналом, сказал для чего надо- пустили и денег не взяли. Но к сожалению с орудий исчезло много деталей из цветных металлов: нет дисков системы Гейслера и много другого. Немножко фото здесь выложу, а далее лучше сказать куда, чтоб здесь не флудить.

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/d6c722ee16f2f8376cd571d53d996901.pnghttp://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/94c1d6785666db7f87d91cedb6c1873c.pnghttp://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/77efa9ef38ad133406cd8f7a043654ed.pnghttp://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/1a0f912970e2625510bfbde5249c80a0.pnghttp://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/5bec1b2860d81773d9b4b6a65598ec0c.pnghttp://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/ed10dd1eb980aa15811c782a1b3f6fe4.pnghttp://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/074ed53d8e09757815a93b7af250f7a1.png<a href='http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=54276fb6783362d2dea3a3fa19784afe' title='image host'><img src='http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/54276fb6783362d2dea3a3fa19784afe.png' /></a>http://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/01/084b9d2f1a9e6fffb5e425360168cc93.pngФото много ещё (я орудиям буквально под юбку залез), так что скажите куда выложить.

Отредактированно han-solo (18.01.2017 00:36:54)

#250 18.01.2017 16:52:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Рейтинг ЭМ типа "Новик"

H-44 написал:

#1126020
Это если мы хотим получить канонерку, тогда можно и 4 забабахать, как на добровольцах на Каспии, но это уже не будет ЭМ.

Вон "Конструктор" на Ладоге тоже КЛ считали..
Канонерская лодка
«Конструктор»
(до 10.12.1926 г. «Сибирский стрелок»), с 10.07.1956 г. ОТ-29

1905
Заложен в марте 1905 г. в Гельсингфорсе (Хельсинки), спущен 6.09.1905 г., вступил в строй 20.06.1906 г. Первоначально числился минным крейсером, а 27.09.1907 г. переклассифицирован в ЭМ. Прошел капитальный ремонт в 1911 – 1912 гг. 10.09.1925 г. разоружен, переклассифицирован в опытовое судно и передан Остехбюро НКОП. Судно прошло капитальный ремонт в 1925 г. и в 1930 – 1931 гг. С 31.12.1939 г. входило в отряд судов НИМТИ ВМФ. 3.08.1941 г. судно вооружено, переклассифицировано в СКР и включено в состав БФ. С 3.08.1941 г. по 16.10.1944 г. СКР входил в состав ЛВФ. 4.11.1941 г. в порту Осиновец при попадании авиабомбы была оторвана носовая часть СКР, корабль затонул, но в 1942 г. был поднят АСО ЛВФ и 13.04.1943 г. после ремонта вновь введен в строй. Переклассифицирован в КЛ согласно приказу командующего флотом № 0143 от 13.04.1943 г. 3.01.1945 г. КЛ была выведена из боевого состава, разоружена и возвращена в класс ОС. 15.05.1956 г. ОС обращено в судно-отопитель. 1.06.1957 г. отопитель исключен из состава ВМФ и передан в ОФИ для разборки.
Вооружение: 3 – 100/56-мм Б-24-БМ, 2 -45/46-мм 21К, 2 – 37/67-мм 70К, 1 – 20-мм германский автомат; 3 – 12,7-мм ДШК. http://voennaya.academic.ru/3911/%D0%9A … 1%80%C2%BB


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 17


Board footer