Сейчас на борту: 
armour-clad,
knl_1983,
Olegus1974k,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 93

#501 28.02.2017 22:18:24

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1137914
Даже в милиции и полиции знают, что "врёт, как очевидец"...

вы еще на прокурора сошлитесь :D.
или
вам сейчас виднее чем Пэкинхему и др тогда м-дааааа

helblitter написал:

#1137914
Опаньки,Сорокин уже не авторитет...

с ним не пил не знаю.
в какой должности в японском флоте он служил и на каком корабле?
бегло посмотрел сорокин ссылается втч на.... Макаров С. О., Рассуждения по вопросам морской тактики, Военмориздат, 1943 г.
как же вы популяризатора сома цитируете :D
http://militera.lib.ru/h/sorokin_ai/pre.html судя по предисловию "атташе репортс" тогда не было широко известно
по кр мере у меня издание 2003г

http://fb.ru/article/256712/bronenosets … nahoditsya или вот это сорокин????

Отредактированно Игнат (28.02.2017 22:32:17)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#502 01.03.2017 00:28:44

han-solo
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

РыбаКит написал:

#1137791
"А по ночам рыбы-пилы выходят на берег и пилят деревья!"

Я не знаю, к кому обращаться! Если ты главный по этим рыбам- мне одну.Есть деревья, пилить лень.

#503 01.03.2017 16:13:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1137921
вам сейчас виднее чем Пэкинхему и др тогда м-дааааа

В "Истории войны на море эпохи Мейзди" указано, что Кассаги получил три снаряда и ранено 11 человек..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#504 01.03.2017 18:36:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1138178
"Истории войны на море эпохи Мейзди"

helblitter написал:

#1138178
Кассаги получил три снаряда и ранено 11 человек..

О повреждениях "Кассаги" не сказано ничего
и я книги с таким русско-переведенным названием не знаю.

Видимо у нас Разные книги у меня  "описание военных действий.... на ....в...годы"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#505 01.03.2017 18:38:57

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1137840
БРКР «Кассуга» в ходе боя получил 9 попаданий снарядов среднего калибра, на нем было ранено 19 человек

Игнат написал:

helblitter написал:

#1138178
Кассаги получил три снаряда и ранено 11 человек..

#1137831
Кассуга» отделался совершен­но незначительными повреждениями в бою 10 августа в Желтом море, по­скольку в списках потерь не значится ни один член его команды.. кофман.
по атташе навал репортс на нем 8 раненых. матросы.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#506 01.03.2017 19:12:51

vov
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1137821
«Касуга» отделался совершен­но незначительными повреждениями в бою 10 августа в Желтом море, по­скольку в списках потерь не значится ни один член его команды

Действительно, среди УБИТЫХ (а именно они фигурируют в том самом списке), не значатся.
Не особо удачно написано было.

#507 01.03.2017 19:16:20

vov
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1137775
изначально японские адмиралы хотели получить корабль с крейсерской скоростью до 25 узлов, но в реальности броненосец смог разогнаться только до 18 узлов.

Того, кто пишет ТАКОЕ, как бы цитировать не вполне прилично:-)

#508 01.03.2017 19:52:06

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Сражение в Желтом море.

vov написал:

#1138256
Того, кто пишет ТАКОЕ, как бы цитировать не вполне прилично:-)

На "Цукубе" уже смогли:
Броненосец "Цукуба":
Корабль имел следующие основные размерения: длину наибольшую 144,8 м, по ватерлинии 137,2 м, ширину 22,8 м, среднюю осадку 7,95 м, нормальное водоизмещение 13750 т (по другим данным, 12500), полное 15400 т (по другим данным, 15150). Нормальный запас угля составлял 600 т, полный 1700 т, которого, хватило бы для прохождения 4500-5000 миль 10-узловым экономическим ходом.

Он оказался заметно длиннее "Микаса", но немного уже, а его осадка оказалась несколько меньше. Впервые в японском флоте корабль лишился традиционного тарана, получив красивую и практичную носовую оконечность, имевшую бросавшуюся в глаза клиперскую форму собственного японского стиля (в русских изданиях на рисунках был показан красивый клиперский нос с бушпритом), позаимствованную от славных парусных времен
. Впервые для японских броненосцев он имел полубак, продолжившийся навесной палубой на две трети длины корпуса. В итоге башни главного калибра оказались на разных уровнях. Первоначальное артиллерийское вооружение "Цукуба" состояло из 4 305-мм (сорокапятикалиберных в двух башнях по оконечностям), 12 152-мм (сорокапятикалиберных) на батарейной палубе (восемь) и в казематах (четыре). К противоминной артиллерии относились 12 120-мм (пятидесятикалиберных противоминных), установленных за щитами на навесной палубе на крышах казематов, в батарее на верхней палубе, между броневыми казематами, в носовой оконечности, на жилой (батарейной) палубе в кормовой оконечности, 2 76-мм, 4 47-мм (по другим данным, восемь), 4 40-мм орудий. Обращает на себя внимание увеличение противоминного калибра с 76 до 120 мм и, как следствие этого, большой удельный вес 120-мм орудий в вооружении корабля. http://japbb.narod.ru/21.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#509 01.03.2017 20:01:40

vov
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1138266
На "Цукубе" уже смогли:
Броненосец "Цукуба"

Во-первых, это БрКр.
Во-вторых, 25 уз там и близко не пахнет.

#510 01.03.2017 20:18:58

karl.78
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Друзья у меня есть вопросы, скажите это альт-история.Но это возможность быть:
1. Возвращение Цесаревича и крейсеров с эскадрой в П.А., когда мог быть готов к повторному прорыву?
2. Если бы Витгефт перед выходом в прорыв, передал командованием эскадры после гибели своей, Мацусевичу. Этот документ был бы диствителен, обходя по старшинству Ухтемского?
3. Возможно было отремонтировать и сделать мин.заг Амур в угольный транспортник для эскадры временно?
4. Возможно была попытка с миноносцев ставить мины у входа в п.Дальний и на Эллиотах?
5. Как распределил силы Того, между П.А и Владивостоком?
6. Смог бы Того произвести ремонт главных сил?

#511 01.03.2017 21:19:35

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Сражение в Желтом море.

karl.78 написал:

#1138273
1. Возвращение Цесаревича и крейсеров с эскадрой в П.А., когда мог быть готов к повторному прорыву?

Да, но витгефт жив..

karl.78 написал:

#1138273
2. Если бы Витгефт перед выходом в прорыв, передал командованием эскадры после гибели своей, Мацусевичу. Этот документ был бы диствителен, обходя по старшинству Ухтемского?

Да,  ибо Морской Устав..

karl.78 написал:

#1138273
3. Возможно было отремонтировать и сделать мин.заг Амур в угольный транспортник для эскадры временно?

Нет, только Ангара и Монголия.
Можно изАмура сделать крейсер 2-го ранга 6х120-мм

karl.78 написал:

#1138273
4. Возможно была попытка с миноносцев ставить мины у входа в п.Дальний и на Эллиотах?

Да, на салазках по принципу лейтенанта  А.П.Угрюмова
Практически в это же время лейтенант А.П.Угрюмов предложил более простой способ постановки приготовленные мины с якорем сбрасывались с кормы вручную. Для удобства мина клалась сверху на якорь, а под якорь подкладывались деревянные брусья. Позднее брусья заменили металлическими рельсами, на якорях стали устанавливать ролики. Такой способ постановки мин сохранился и до наших дней. http://coollib.com/b/261147/read

karl.78 написал:

#1138273
5. Как распределил силы Того, между П.А и Владивостоком?

как и было

karl.78 написал:

#1138273
6. Смог бы Того произвести ремонт главных сил?

Кроме Микаса и Асахи..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#512 01.03.2017 21:23:21

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1138306
Кроме Микаса и Асахи..

вполне боеспособны. время требуемое для замены 12" по атташе навал репортс - 48 часов
В октябре позже  Асахи ушел на ремонт в Куре 60 часов хода на 13 ти узлах.
т.е минимальное время "обернуться" для замены орудий - было бы - 168 часов. или одна неделя.
не вспомню - сколько времени русские латали свои корабли недели 2-3?

а после погрома ВОК 4 крейсера в усиление. (Ивате довольно быстро подлатали)

Отредактированно Игнат (01.03.2017 21:45:33)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#513 02.03.2017 16:40:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1138309
вполне боеспособны. время требуемое для замены 12" по атташе навал репортс - 48 часов
В октябре позже  Асахи ушел на ремонт в Куре 60 часов хода на 13 ти узлах.

Пэкинхем отмечает, что услуги плавмастерской потребовались лишь для «Mikasa, остальные справились своими силами. Через 48 часов после прибытия в базу японцы залатали все дыры, пополнили запасы, и их флот снова был готов к бою, если не считать пять вышедших из строя 12-дюймовых орудий. C восстановлением ГК броненосцев Того тянул до поздней осени, не решаясь отпускать свои линейные корабли в Японию. Только 7 ноября в Куре ушёл «Asahi. Он вернулся 29 ноября, и в тот же день на ремонт отправился «Shikishima. А «Mikasa так и встретил капитуляцию русской крепости с обрубком ствола в неподвижной кормовой башне… http://www.japanrussia.ru/russko-aponsk … asi-1.html
Ну , если считать корабль боеготовным с вышедшем из строя 50% ГК...

Отредактированно helblitter (02.03.2017 16:48:10)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#514 02.03.2017 17:24:57

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Сражение в Желтом море.

karl.78

2. Если бы Витгефт перед выходом в прорыв, передал командованием эскадры после гибели своей, Мацусевичу. Этот документ был бы диствителен, обходя по старшинству Ухтемского?

Начштаба Матусевич и так командует по уставу эскадрой если Витгефт убит, дополнительная бумажка тут просто ненужна.

helblitter

Можно изАмура сделать крейсер 2-го ранга 6х120-мм

Скорее относительно быстроходную канонерку. С его скоростью уйти от современного в РЯВ крейсера было крайне сомнительно.

Отредактированно Arioch (02.03.2017 17:29:01)

#515 02.03.2017 17:46:39

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Сражение в Желтом море.

Arioch написал:

#1138516
С его скоростью уйти от современного в РЯВ крейсера было крайне сомнительно.

Амур может уйти от всех  японских  крейсеров, кроме "собачек"..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#516 02.03.2017 18:18:52

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1138499
Пэкинхем отмечает, что услуги плавмастерской потребовались лишь для «Mikasa, остальные справились своими силами. Через 48 часов после прибытия в базу японцы залатали все дыры, пополнили запасы, и их флот снова был готов к бою

helblitter написал:

#1138499
если считать корабль боеготовным с вышедшем из строя 50% ГК...

а он был неспособен выполнять поставленные задачи? - см выше за неделю в Курэ бы обернулись. так нет же.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#517 02.03.2017 18:27:53

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1138306
Кроме Микаса и Асахи..

helblitter написал:

#1138499
услуги плавмастерской потребовались лишь для «Mikasa, остальные справились своими силами.

вы уж определитесь.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#518 02.03.2017 19:17:50

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1138544
вы уж определитесь.

На момент выхода из боя у Того было три небоеспособных броненосца.Им требовался ремонт. Не смотря на произведённый ремонт на момент падения Порт-Артура Микаса был частично боеспособен..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#519 02.03.2017 19:37:28

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1138558
На момент выхода из боя у Того было три небоеспособных броненосца.

странная небоеспособность)) за двое суток устранилась

helblitter написал:

#1138499
услуги плавмастерской потребовались лишь для «Mikasa, остальные справились своими силами. Через 48 часов после прибытия в базу японцы залатали все дыры, пополнили запасы, и их флот снова был готов к бою

Асахи за исключением барбетной АУ особых повреждений не имел. как и Сиксима.
Микаса потрепан но сочтен боеспособным. раз остался.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#520 02.03.2017 20:44:25

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1138567
странная небоеспособность)) за двое суток устранилась

Тогда все корабли русских боеспособны, даже "Богатырь"  *hysterical*

Игнат написал:

#1138567
Асахи за исключением барбетной АУ особых повреждений не имел. как и Сиксима.
Микаса потрепан но сочтен боеспособным. раз остался.

Но Того решил выйти из сражения..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#521 02.03.2017 20:48:20

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1138593
Тогда все корабли русских боеспособны, даже "Богатырь" 

боеспособные)) якобы русские вернулись в П_А
а небоеспособный яклбы Того их преследовал подлатавшись за 2 дня
Версия о выходе Того из сражения полагаю почерпнута из японского офицера Степанова?

Что до "Богатыря" вы считаете его навигационные повреждения эквивалентными боевым "Микасы"?

Отредактированно Игнат (02.03.2017 20:58:11)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#522 02.03.2017 21:06:43

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1138596
Версия о выходе Того из сражения полагаю почерпнута из японского офицера Степанова?

Описание военных действий на море в 37-38гг. Мейдзи


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#523 02.03.2017 21:19:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Сражение в Желтом море.

helblitter написал:

#1138610
Описание военных действий на море в 37-38гг. Мейдзи

страницу номер. первода 1909 г. я сверю ж)

Отредактированно Игнат (02.03.2017 21:21:24)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#524 02.03.2017 21:40:09

han-solo
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Игнат написал:

#1138596
Версия о выходе Того из сражения полагаю почерпнута из японского офицера Степанова?

*THUMBS UP*

#525 03.03.2017 06:45:07

karl.78
Гость




Re: Сражение в Желтом море.

Arioch написал:

#1138516
Начштаба Матусевич и так командует по уставу эскадрой если Витгефт убит, дополнительная бумажка тут просто ненужна.

А по прибытию флота в П.А., Матусевич сдал бы должность старшему из флагманов или нет?

Того знает что проигрывает русским в артиллерии, ему придется усилить флот БрКр в линии. Ему придется отобрать часть кораблей у Ками, какие корабли он возьмет а какие оставит?

Страниц: 1 … 19 20 21 22 23 … 93


Board footer