Вы не зашли.
MAPAT написал:
#1143180
Можно подумать СССР работал за виртуальные деньги и госбюджет в стране не выполнялся.
За Госбюджет не скажу. Но, планы выпуска БТВТ спускались на каждый квартал. Вряд ли, такая корректировка планов, предусматривалась Госбюджетом.
Асандр написал:
#1143266
Я, как генерал, не смог бы заставить танкистов идти в бой на верную смерть.
Позвольте поинтересоваться - а какое воинское звание вы имеете? Явно, не генеральское.
Асандр написал:
#1143276
Одним только количеством технологическую войну не выиграть.
Согласен. Но и без достаточного количества вооружений, боеприпасов, техники войну выиграть невозможно. РККА начала побеждать тогда, когда стала выпускать по немцам снарядов не меньше, чем немцы по нам. Когда танковые и механизированные соединения получили полноприводные грузовики. Список можно продолжить.
когда потери не заставляют не то что расформировывать соеденнения. а понижать организацию с корпусной до бригадной...
zamok написал:
#1143334
За Госбюджет не скажу. Но, планы выпуска БТВТ спускались на каждый квартал. Вряд ли, такая корректировка планов, предусматривалась Госбюджетом.
Осталось узнать на какой срок верстался бюджет в войну. И да, вряд ли в бюджете отпускались деньга на танки - скорее военные расходы в целом. А уж внутри перераспределяй как надо.
Игнат написал:
#1143082
в июле 41 они их в упор не видели. а тут прозрели?
Т-34 они в упор не видели и в сентябре, а прозрели только под Мценском. Вот КВ эпизодически встречали и летом.
Асандр написал:
#1143276
Одним только количеством технологическую войну не выиграть.
А как по Вашему одолели немцев? Причем на западе количественное превосходство было выражено ещё больше чем на востоке.
John Smith написал:
#1143440
А как по Вашему одолели немцев? Причем на западе количественное превосходство было выражено ещё больше чем на востоке.
Никто не отрицает, что победили численным превосходством, но после того, как был достигнут технический паритет. Десятки тысяч ополченцев Красной Армии, получивших в 41-м по одной винтовке на троих, никак не могли остановить бронированный кулак Вермахта. Не говоря уже про то, чтобы повернуть противника вспять.
zamok написал:
#1143334
Позвольте поинтересоваться - а какое воинское звание вы имеете? Явно, не генеральское.
И что с того? Почему Вы Игната не спрашиваете, какое у него звание? Я ведь отвечал на его вопрос.
Асандр написал:
#1143465
Никто не отрицает, что победили численным превосходством, но после того, как был достигнут технический паритет.
Технический паритет так и не был достигнут, но у немцев танки быстро заканчивались, так что нашим танкам приходилось более воевать не с танками, а с ПТО и пехотой.
Асандр написал:
#1143465
Десятки тысяч ополченцев Красной Армии, получивших в 41-м по одной винтовке на троих, никак не могли остановить бронированный кулак Вермахта.
У пехоты есть свои средства борьбы с танками, да и танков у немцев и в 1941 году было не так много.
DM1967 написал:
#1143329
А зачем 90? Что б вражий снаряд не брал? Логично. Тогда что взять с 60? Его-то снаряд "возьмёт". Значит Т-34 - пыль в сравнении с КВ.
Лобовая броня корпуса Т-34 толщиной 60 мм эквивалентна вертикальной броне толщиной примерно 100-110 мм.
адм написал:
#1143468
Технический паритет так и не был достигнут, но у немцев танки быстро заканчивались
С чего вдруг они стали быстро заканчиваться?
адм написал:
#1143468
У пехоты есть свои средства борьбы с танками, да и танков у немцев и в 1941 году было не так много.
В таком случае почему же немцы дошли до Москвы?
Игнат написал:
#1143335
когда потери не заставляют не то что расформировывать соеденнения. а понижать организацию с корпусной до бригадной...
Что Вы этим хотите сказать?
Кстати, поздравляю с Юбилеем! У Вас 5000 сообщений.
Отредактированно Асандр (20.03.2017 09:32:17)
Асандр написал:
#1143473
В таком случае почему же немцы дошли до Москвы?
Прежде всего, в силу гораздо лучшей организации взаимодействия родов войск и превосходстве в тактическом мышлении, прежде всего, старших офицеров. Как только они сталкивались со здравомыслящим противником, опирающимся на подготовленные воинские части и использующем не только "стоять на смерть", но и маневр огнем и резервами - продвижение сразу останавливалось...
Игнат написал:
#1142861
напополам примерно. там еще и бт светились.
И пара сотен Т-26..
Асандр написал:
#1143317
То есть советское командование просто так требовало увеличить толщину брони Т-34 до 60 мм, а КВ до 90 мм и даже больше...
О том что Т-3 будет перевооружен 50-мм пушкой разведка доложила еще в 1939 году.
ПАК-38 поступила в войска в 1940 году.
ПАК-40 в 1940 году поступила на испытания.
Так что разведка вполне себе запугивала руководство немецкими перспективами. Ждать когда все это появится на фронте в живую - потерять время. Хотели сработать на упреждение.
zamok написал:
#1143334
РККА начала побеждать тогда, когда стала выпускать по немцам снарядов не меньше, чем немцы по нам.
Вроде так и не начали. По крайней мере до середины 1944года они по нам больше насыпали. Дальше не смотрел. Но вот за счет большего количества танковых стволов у нас была более адресная доставка.
shhturman написал:
#1143531
Прежде всего, в силу гораздо лучшей организации взаимодействия родов войск и превосходстве в тактическом мышлении, прежде всего, старших офицеров. Как только они сталкивались со здравомыслящим противником, опирающимся на подготовленные воинские части и использующем не только "стоять на смерть", но и маневр огнем и резервами - продвижение сразу останавливалось...
адм написал:
#1143566
О том что Т-3 будет перевооружен 50-мм пушкой разведка доложила еще в 1939 году.
ПАК-38 поступила в войска в 1940 году.
ПАК-40 в 1940 году поступила на испытания.
Так что разведка вполне себе запугивала руководство немецкими перспективами. Ждать когда все это появится на фронте в живую - потерять время. Хотели сработать на упреждение.
Никто не спорит, что у историков всему найдутся объяснения. Вопрос в том, насколько эти объяснения высосаны из пальца.
Другим значительным изменением, введённым на Ausf.G с весны 1943 года, стала замена пушки Kw.K.40 L/43 на Kw.K.40 L/48 с длиной ствола 48 калибров, обладавшую несколько более высокой бронепробиваемостью.
https://ru.wikipedia.org/wiki/PzKpfw_IV
Танки с пушкой KwK 40 L/48 начали поступать в боевые части Панцерваффе с августа 1942 года.
http://armyman.info/books/id-13333.html
Асандр написал:
#1143273
Выпуск Т-4 с длинноствольной 75-мм пушкой начался в мае или июне 1941 года. Внедрение дополнительного бронирования началось в августе 1941 года. К февралю 1942 года с усиленным бронированием выпускалось около половины танков Т-4, а с апреля 1942 года его имели уже все новые танки.
Более вероятно, что эти события произошли ещё одним месяцем раньше:
Выпуск Т-4 с длинноствольной 75-мм пушкой начался в конце апреля - начале мая 1941 года. Внедрение дополнительного бронирования началось в июле 1941 года. К январю 1942 года с усиленным бронированием выпускалось около половины танков Т-4, а с марта 1942 года его имели уже все новые танки.
Отредактированно Асандр (20.03.2017 18:15:52)
Асандр написал:
#1143466
И что с того? Почему Вы Игната не спрашиваете, какое у него звание? Я ведь отвечал на его вопрос.
На такой вопрос меня сподвигло ваше выражение:"Я, как генерал, не смог бы...". Вот и решил уточнить, ваш "тактический уровень". А он, со званием, связан напрямую.
zamok написал:
#1143707
На такой вопрос меня сподвигло ваше выражение:"Я, как генерал, не смог бы...". Вот и решил уточнить, ваш "тактический уровень". А он, со званием, связан напрямую.
Мой "тактический уровень" примерно такой же, как у большинства игроков, не один день бившихся на компьютере в разные стратегии.
John Smith написал:
#1143439
прозрели только под Мценском.
когда их грамотно применять начали
Асандр написал:
#1143475
Что Вы этим хотите сказать?
это же ведь одна из причин расформирования мехкорпусов? или ошибаюсь?
колоссальные потери в технике. которые были невосполнимы на тот момент -
вроде в 2й половине 1941 было выпущено около 4800 танков?
при штата корпуса - 1031
Асандр написал:
#1143465
Десятки тысяч ополченцев Красной Армии, получивших в 41-м по одной винтовке на троих, никак не могли остановить бронированный кулак Вермахта. Не говоря уже про то, чтобы повернуть противника вспять.
все бы ничего.
но! ополчение пришло полностью оснащенным
начато - постановление ГКО от 4.07 к сентябрю их довеле до ума фактически по штатам сокращенной СД
при первой возможности из ДНО выгнали некомбатантов заполнив призывниками
далее перфеомировали в нормальные СД
некоторые див ДНО имели и танкетные б-ны
Асандр написал:
#1143473
С чего вдруг они стали быстро заканчиваться?
разное говорят одни что - дороги виноваты
другие что дураки - кто с гранатой кто за 45мм кто за 76мм
Асандр написал:
#1143473
В таком случае почему же немцы дошли до Москвы?
коротко - воевать умели. взаимодействием всех родов войск
чуть в частность- немецкая ТД и без танков вполне навоюет - 2 полка мотопехоты артполк, саперы итд
Отредактированно Игнат (20.03.2017 19:28:49)
Асандр написал:
#1143470
Лобовая броня корпуса Т-34 толщиной 60 мм
Где?! ГДЕ у него 60-мм в корпусе?!!! АБСОЛЮТНО все источники, включая и не наши, говорят исключительно о 45-мм броне. Если вам предоставить фото, где будет замер рулеткой брони Т-34, что вы будите со своими теориями делать?
AAG написал:
#1143719
Если вам предоставить фото, где будет замер рулеткой брони Т-34, что вы будите со своими теориями делать?
После войны для разгрузки машин срезалась 60мм лобовая деталь и приваривалась вновь изготовленная деревянная 45миллиметровая, ибо к тому времени уже что 45, что 60 грели мало. Правда-правда!