Вы не зашли.
Асандр написал:
#1144729
Посоветуйте, как отвечать, если на вопрос уже был дан ответ?
Вопрос на вопрос не является ответом. В большинстве случаев вы так и отвечаете. Или не отвечаете вообще
Заинька написал:
#1144734
С чем бороться, извините?
Естественно с ТАНКАМИ!!!!!! .
других же целей для танков нет только танки танки и танки
Отредактированно Игнат (23.03.2017 20:39:18)
Асандр написал:
#1144731
Для КВ требовалась более мощная пушка. Причём изначально.
так и стояла там 152мм, но в начале войны штурмовой танк оказался не нужен, так как
Заинька написал:
#1144734
С чем бороться, извините?
а когда стало надо взламывать оборону, то на ИС поставили 122мм
Асандр написал:
#1144730
Кстати, изначально разрабатывался вариант СУ-76 с пушкой ЗИС-5, но в итоге предпочтение было отдано ЗИС-3.
...
Книга Александра Чубачина СУ-76.
А потому что там ошибка:
УЗТМ делал проект У-31 по заданию НКТП (наркомат танковой промышленности) и соответственно под танковую пушку.
а к октябрю 1942 все работы полностью передали на завод №37, который делал универсальное шасси и такое же САУ, но по заданию ГАУ РККА.
Причём ГАУ уже имело соответствующую документацию на модификацию зис-3 для установки в сау.
Собственно самоходчики официально с осень 1942 уже числились за артиллеристами, так что вопрос вообще не стоял.
Отредактированно Скучный Ёж (23.03.2017 21:05:51)
Асандр написал:
#1144598
как в Т-34 разместилось 100 снарядов.
Интернет обширен. Много книг есть. Вы в состоянии сами найти на этот вопрос ответ?
Игнат написал:
#1144738
других же целей для танков нет только танки танки и танки
А то, что главный враг пехоты это пулеметы, минометы и пехотные орудия - это не актуально
Причем не открыто стоящие а укрытые и защищенные /окопанные итд./
Иначе по Асандру 100 проц Бк танка должны составлять брнб.
Амба написал:
#1144645
Асандр написал:
#1144601
Мне принадлежит утверждение, что ЗИС-3 имела модификацию, из которой можно было стрелять более мощными боеприпасами.
Не нашел в вашем тексте прямого указания на модификацию, в ваших вики-ссылках на зис-3 и ф-34 так же нет никаких указаний на наличие каких либо особых модификаций, более того указано, что зис-3 могла стрелять снарядами полковой пушки 27 образца 27 года только с ослабленным зарядом,тогда как для ф-34 подобные ограничения по снарядам от полковушки 27г. не устанавливались.
Мне следует повториться,или мой вопрос,адресованный вам -Асандр- вам не понятен? Какую именно модификацию ЗиС -3 вы имеете в виду?
Амба написал:
#1144653
Асандр написал:
#1144601
То, что Ф-34 не была рассчитана на более мощные боеприпасы - это факт, который я не оспариваю!
А в свете того,что танковая пушка могла использовать снаряды от полковушки 27 года без ограничений, а дивизионке с такой же баллистикой и дульным тормозом требовалось на том же выстреле полковушки 27 г ослабить заряд ваше утверждение звучит как минимум странно,не находите ? В связи с чем у меня к вам вопрос - а на каком основании вы считаете,что ф-34 не расчитана на более мощный боеприпас,иными словами- почему для вас это факт ? Судя по данным вики,на которые вы ссылались,это далеко не факт.
И было бы очень интересно узнать ваше мнение по этому,заданному вам- Асандр- вопросу. Как вас понимать ? Вы ссылаетесь на источники,которые вам же и противоречат. Вы так небрежно относитесь к изучению источников,на которые ссылаетесь,или это скажем так -техническая ошибка и вы имели в виду что-то другое ? Ну и по неоспоримому для вас факту тоже хотелось бы увидеть какой-либо коментарий. Или вы предпочитаете не отвечать на неудобные для вас вопросы?
Скучный Ёж написал:
#1144643
су-76 требовала увеличить производство зис-3 которое и так было большим, а от заводу требовали начать производство зис-5 вместо ф-34.
Почему "вместо Ф-34"? Когда это было?
AAG написал:
#1144647
Вы упрекаете форумчан в безграмотности. Но сами не можете определить, где должен быть центр тяжести у машины. Если перегружен нос, то проходимость будет неудовлетворительная. Если ближе к корме, то устойчивость при стрельбе станет аховай. На средних и тяжелых шасси это еще как-то работало, но на легких - только компромисс между - между
До настоящих конструкторов мне действительно далеко:
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/su-85a.htm
AAG написал:
#1144720
Пушка создается под танк, а не наоборот. С Ф-34 пришлось бы делать как раз наоборот
Обычно пушка создаётся не под один танк. Вы прекрасно знаете, на сколько разных типов танков устанавливались пушки Д-5Т, С-53, Д-10Т. И Ф-34 не исключение.
адм написал:
#1144673
Это, как и многое другое, в серию не пошло.
Что в серию пошло, а что нет - большой вопрос. Если некоторые танки, якобы не выпускавшиеся серийно, в действительности выпускались в немалых количествах, то так же могло быть и с САУ.
Асандр написал:
#1144835
Почему "вместо Ф-34"? Когда это было?
Ф-34 в итоге свернули. в том числе и за счет этого зис-5 расширили.
Это процесс не делается со щелчку пальцами, потому при создании новой техники и надо сразу планировать на полгода-год вперед что именно будет актуально на тот момент.
AAG написал:
#1144735
Вопрос на вопрос не является ответом. В большинстве случаев вы так и отвечаете. Или не отвечаете вообще
Посчитайте, сколько вопросов адресовано в мой адрес. И посчитайте, сколько из них дублируются в той или иной степени. Не моя вина, если кто-то не понимает ответ с первого раза или просто не читает его, поскольку ответ адресован не ему лично. Что касается данного конкретного случая (ещё помните о чём речь?), то я с самого начала сказал, что не знаю, какие именно усиленные выстрелы могли иметься у Красной Армии. Если было скрыто существование пушек, то с какой стати должны быть известны боеприпасы к ним? Неужели это не понятно?
Скучный Ёж написал:
#1144845
Ф-34 в итоге свернули. в том числе и за счет этого зис-5 расширили.
Насколько я знаю, производство Ф-34 свернули в 1944 году. Кому в это время нужны были ЗИС-5?
Серийное производство Ф-34 велось на заводе № 92 по одним источникам с 1940 по 1944 год, по другим — с февраля 1941 по 1944 год. Всего было изготовлено 38580 орудий.
В 1941 году КБ Грабина создало специальную модификацию пушки, предназначенную для установки на тяжёлый танк КВ-1. Данная пушка, отличавшаяся от Ф-34 конструкцией люльки, устройством и креплением бронировки, а также рядом мелких деталей, получила заводской индекс ЗИС-5 и была принята на вооружение под официальным названием 76-мм танковая пушка обр. 1941 г. Серийное производство ЗИС-5 продолжалось с 1941 по 1943 год, всего было изготовлено 3577 орудий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … %D0%A4-34)
Отредактированно Асандр (24.03.2017 09:36:24)
AAG написал:
#1144751
Интернет обширен. Много книг есть. Вы в состоянии сами найти на этот вопрос ответ?
Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Авторы книг ссылаются на руководство, которое я привёл. Никакой другой информации нет.
Амба написал:
#1144764
Мне следует повториться,или мой вопрос,адресованный вам -Асандр- вам не понятен?
Амба написал:
#1144766
Как вас понимать ?
Или вы предпочитаете не отвечать на неудобные для вас вопросы?
Отвечаю:
Асандр написал:
#1144295
Если Вы с самого начала читали эту тему, но так ничего и не поняли, значит Вам стоит найти себе другое занятие. Чтобы не тратить попусту своё время.
И моё тоже.
РыбаКит написал:
#1144852
Зачем?
Спорим, что я уже не раз отвечал на этот вопрос?
Асандр написал:
#1144853
Амба написал:
#1144764
Мне следует повториться,или мой вопрос,адресованный вам -Асандр- вам не понятен?
Амба написал:
#1144766
Как вас понимать ?
Или вы предпочитаете не отвечать на неудобные для вас вопросы?
Отвечаю:
Асандр написал:
#1144295
Если Вы с самого начала читали эту тему, но так ничего и не поняли, значит Вам стоит найти себе другое занятие. Чтобы не тратить попусту своё время.
И моё тоже.
Хамить изволите? Это от того, что по существу вопроса вам ответить нечего,или от того,что непотопляемая лохань получила очередную пробоину ниже ватерлинии ?
Асандр написал:
#1144848
Насколько я знаю, производство Ф-34 свернули в 1944 году. Кому в это время нужны были ЗИС-5?
Уже понятно что Вы не читаете неудобные вопросы и ответы
AAG написал:
#1144661
В 1942г з-д № 92 производил 4 вида артсистем: Ф-34, УСВ, ЗИС-3, ЗИС-5. В 1943 - 5 видов: Ф-34, ЗИС-2, ЗИС-3, ЗИС-4М, ЗИС-5. Только в 1944 стало проще: ЗИС-2, ЗИС-3 и ЗИС-С-53
а выбираете только цитаты из тех мест где Вам интересно
Асандр написал:
#1144849
руководство, которое я привёл
Вы смотрите на оцифрованную копию, почему в ней этого нет Вам уже ответили
Асандр написал:
#1144843
Вы прекрасно знаете, на сколько разных типов танков устанавливались пушки Д-5Т, С-53, Д-10Т. И Ф-34 не исключение.
Если модернизация танка не включает в себя замену пушки, то модернизированный вариант адаптируют под орудие. Так же как и создание другого объекта с данным орудием будет рассчитываться под него
Д-5Т - башня с КВ-85 перекочевала на ИС-85
С-53 - башня с Т-34-85 с доработками пошла на Т-44
Д-10Т на серийных танках ВОВ не ставилась вообще
Ф-34 - только в Т-34; у СУ-76И была отдельная ее модификация
С Л-11 разве что другая картина. Ее создавали для КВ. Башню Т-34 адаптировали под нее, а затем уже Ф-34 под башню
Скучный Ёж написал:
#1144867
Только в 1944 стало проще: ЗИС-2, ЗИС-3 и ЗИС-С-53
Каюсь, это моя ошибка: в 1944 собрали 3592 Ф-34
Со 2-й половины 1944 только три системы в производстве остались
Отредактированно AAG (24.03.2017 11:22:49)