Страниц: 1 … 75 76 77 78 79 … 271

#1901 23.03.2017 20:28:17

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144729
Посоветуйте, как отвечать, если на вопрос уже был дан ответ?

Вопрос на вопрос не является ответом. В большинстве случаев вы так и отвечаете. Или не отвечаете вообще


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1902 23.03.2017 20:39:10

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8550




Re: Танковая война 1941-1945

Заинька написал:

#1144734
С чем бороться, извините?

Естественно с ТАНКАМИ!!!!!! :D.
других же целей для танков нет только танки танки и танки :D

Отредактированно Игнат (23.03.2017 20:39:18)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1903 23.03.2017 21:04:17

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10588




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144731
Для КВ требовалась более мощная пушка. Причём изначально.

так и стояла там 152мм, но в начале войны штурмовой танк оказался не нужен, так как

Заинька написал:

#1144734
С чем бороться, извините?

а когда стало надо взламывать оборону, то на ИС поставили 122мм

Асандр написал:

#1144730
Кстати, изначально разрабатывался вариант СУ-76 с пушкой ЗИС-5, но в итоге предпочтение было отдано ЗИС-3.
...
Книга Александра Чубачина СУ-76.

А потому что там ошибка:
УЗТМ делал проект У-31 по заданию НКТП (наркомат танковой промышленности) и соответственно под танковую пушку.
а к октябрю 1942 все работы полностью передали на завод №37, который делал универсальное шасси и такое же САУ, но по заданию ГАУ РККА.
Причём ГАУ уже имело соответствующую документацию на модификацию зис-3 для установки в сау.
Собственно самоходчики официально с осень 1942 уже числились за артиллеристами, так что вопрос вообще не стоял.

Отредактированно Скучный Ёж (23.03.2017 21:05:51)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1904 23.03.2017 21:08:49

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144598
как в Т-34 разместилось 100 снарядов.

Интернет обширен. Много книг есть. Вы в состоянии сами найти на этот вопрос ответ?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1905 23.03.2017 21:22:50

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8550




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1144751
Вы в состоянии сами найти на этот вопрос ответ?

А где гарантия что в источниках написана правда? :D


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1906 23.03.2017 21:32:35

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1144738
других же целей для танков нет только танки танки и танки

А то, что главный враг пехоты это пулеметы, минометы и пехотные орудия - это не актуально


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1907 23.03.2017 21:44:35

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8550




Re: Танковая война 1941-1945

Причем не открыто стоящие а укрытые и защищенные /окопанные итд./

Иначе по Асандру 100 проц Бк танка должны составлять брнб.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#1908 23.03.2017 21:46:22

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1144645
Асандр написал:

#1144601
Мне принадлежит утверждение, что ЗИС-3 имела модификацию, из которой можно было стрелять более мощными боеприпасами.


Не нашел в вашем тексте прямого указания на модификацию, в  ваших вики-ссылках на зис-3 и ф-34 так же нет никаких указаний на наличие каких либо особых модификаций, более того указано, что зис-3 могла стрелять снарядами полковой пушки 27 образца 27 года только с ослабленным зарядом,тогда как для ф-34 подобные ограничения по снарядам от полковушки 27г. не устанавливались.

Мне следует повториться,или мой вопрос,адресованный вам -Асандр- вам не понятен? Какую именно модификацию ЗиС -3 вы имеете в виду?

#1909 23.03.2017 21:53:21

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1144653
Асандр написал:

#1144601
То, что Ф-34 не была рассчитана на более мощные боеприпасы - это факт, который я не оспариваю!

А в свете того,что танковая пушка могла использовать снаряды  от полковушки 27 года без ограничений, а дивизионке с такой же баллистикой и дульным тормозом требовалось на том же выстреле полковушки 27 г ослабить заряд ваше утверждение звучит как минимум странно,не находите ? В связи с чем у меня к вам вопрос - а на каком основании вы считаете,что ф-34 не расчитана на более мощный боеприпас,иными словами- почему для вас это факт ? Судя по данным вики,на которые вы ссылались,это далеко не факт.

И было бы очень интересно узнать ваше мнение по этому,заданному вам- Асандр- вопросу. Как вас понимать ? Вы ссылаетесь на источники,которые вам же и противоречат. Вы так небрежно относитесь к изучению источников,на которые ссылаетесь,или это скажем так -техническая ошибка и вы имели в виду что-то другое ? Ну и по неоспоримому для вас факту тоже хотелось бы увидеть какой-либо коментарий. Или вы предпочитаете не отвечать на неудобные для вас вопросы?

#1910 24.03.2017 08:47:33

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1144643
су-76 требовала увеличить производство зис-3 которое и так было большим, а от заводу требовали начать производство зис-5 вместо ф-34.

Почему "вместо Ф-34"? Когда это было?

#1911 24.03.2017 08:52:36

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1144647
Вы упрекаете форумчан в безграмотности. Но сами не можете определить, где должен быть центр тяжести у машины. Если перегружен нос, то проходимость будет неудовлетворительная. Если ближе к корме, то устойчивость при стрельбе станет аховай. На средних и тяжелых шасси это еще как-то работало, но на легких - только компромисс между - между

До настоящих конструкторов мне действительно далеко:

http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/su-85a/su85a_1.jpg
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/ussr/su-85a/su85a_2.jpg
http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/su-85a.htm

#1912 24.03.2017 09:03:30

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1144720
Пушка создается под танк, а не наоборот. С Ф-34 пришлось бы делать как раз наоборот

Обычно пушка создаётся не под один танк. Вы прекрасно знаете, на сколько разных типов танков устанавливались пушки Д-5Т, С-53, Д-10Т. И Ф-34 не исключение.

#1913 24.03.2017 09:10:00

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1144673
Это, как и многое другое,  в серию не пошло.

Что в серию пошло, а что нет - большой вопрос. Если некоторые танки, якобы не выпускавшиеся серийно, в действительности выпускались в немалых количествах, то так же могло быть и с САУ.

#1914 24.03.2017 09:17:45

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10588




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144835
Почему "вместо Ф-34"? Когда это было?

Ф-34 в итоге свернули. в том числе и за счет этого зис-5 расширили.
Это процесс не делается со щелчку пальцами, потому при создании новой техники и надо сразу планировать на полгода-год вперед что именно будет актуально на тот момент.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1915 24.03.2017 09:29:41

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1144735
Вопрос на вопрос не является ответом. В большинстве случаев вы так и отвечаете. Или не отвечаете вообще

Посчитайте, сколько вопросов адресовано в мой адрес. И посчитайте, сколько из них дублируются в той или иной степени. Не моя вина, если кто-то не понимает ответ с первого раза или просто не читает его, поскольку ответ адресован не ему лично. Что касается данного конкретного случая (ещё помните о чём речь?), то я с самого начала сказал, что не знаю, какие именно усиленные выстрелы могли иметься у Красной Армии. Если было скрыто существование пушек, то с какой стати должны быть известны боеприпасы к ним? Неужели это не понятно?

#1916 24.03.2017 09:31:33

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1144845
Ф-34 в итоге свернули. в том числе и за счет этого зис-5 расширили.

Насколько я знаю, производство Ф-34 свернули в 1944 году. Кому в это время нужны были ЗИС-5?

Серийное производство Ф-34 велось на заводе № 92 по одним источникам с 1940 по 1944 год, по другим — с февраля 1941 по 1944 год. Всего было изготовлено 38580 орудий.

В 1941 году КБ Грабина создало специальную модификацию пушки, предназначенную для установки на тяжёлый танк КВ-1. Данная пушка, отличавшаяся от Ф-34 конструкцией люльки, устройством и креплением бронировки, а также рядом мелких деталей, получила заводской индекс ЗИС-5 и была принята на вооружение под официальным названием 76-мм танковая пушка обр. 1941 г. Серийное производство ЗИС-5 продолжалось с 1941 по 1943 год, всего было изготовлено 3577 орудий.

https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … %D0%A4-34)

Отредактированно Асандр (24.03.2017 09:36:24)

#1917 24.03.2017 09:41:20

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1144751
Интернет обширен. Много книг есть. Вы в состоянии сами найти на этот вопрос ответ?

Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Авторы книг ссылаются на руководство, которое я привёл. Никакой другой информации нет.

#1918 24.03.2017 09:47:22

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144847
Если было скрыто существование пушек,

Зачем?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1919 24.03.2017 09:51:04

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1144764
Мне следует повториться,или мой вопрос,адресованный вам -Асандр- вам не понятен?

Амба написал:

#1144766
Как вас понимать ?
Или вы предпочитаете не отвечать на неудобные для вас вопросы?

Отвечаю:

Асандр написал:

#1144295
Если Вы с самого начала читали эту тему, но так ничего и не поняли, значит Вам стоит найти себе другое занятие. Чтобы не тратить попусту своё время.

И моё тоже.

#1920 24.03.2017 09:52:28

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1144852
Зачем?

Спорим, что я уже не раз отвечал на этот вопрос?

#1921 24.03.2017 10:30:18

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144853
Амба написал:

#1144764
Мне следует повториться,или мой вопрос,адресованный вам -Асандр- вам не понятен?
Амба написал:

#1144766
Как вас понимать ?
Или вы предпочитаете не отвечать на неудобные для вас вопросы?
Отвечаю:

Асандр написал:

#1144295
Если Вы с самого начала читали эту тему, но так ничего и не поняли, значит Вам стоит найти себе другое занятие. Чтобы не тратить попусту своё время.
И моё тоже.

Хамить изволите? Это от того, что по существу вопроса вам ответить нечего,или от того,что непотопляемая лохань получила очередную пробоину ниже ватерлинии ?

#1922 24.03.2017 10:30:51

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10588




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144848
Насколько я знаю, производство Ф-34 свернули в 1944 году. Кому в это время нужны были ЗИС-5?

Уже понятно что Вы не читаете неудобные вопросы и ответы

AAG написал:

#1144661
В 1942г з-д № 92 производил 4 вида артсистем: Ф-34, УСВ, ЗИС-3, ЗИС-5. В 1943 - 5 видов: Ф-34, ЗИС-2, ЗИС-3, ЗИС-4М, ЗИС-5. Только в 1944 стало проще: ЗИС-2, ЗИС-3 и ЗИС-С-53

а выбираете только цитаты из тех мест где Вам интересно

Асандр написал:

#1144849
руководство, которое я привёл

Вы смотрите на оцифрованную копию, почему в ней этого нет Вам уже ответили


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1923 24.03.2017 10:50:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144854
Спорим, что я уже не раз отвечал на этот вопрос?

Спорим.
Так зачем?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1924 24.03.2017 11:13:07

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1144843
Вы прекрасно знаете, на сколько разных типов танков устанавливались пушки Д-5Т, С-53, Д-10Т. И Ф-34 не исключение.

Если модернизация танка не включает в себя замену пушки, то модернизированный вариант адаптируют под орудие. Так же как и создание другого объекта с данным орудием будет рассчитываться под него
Д-5Т - башня с КВ-85 перекочевала на ИС-85
С-53 - башня с Т-34-85 с доработками пошла на Т-44
Д-10Т на серийных танках ВОВ не ставилась вообще
Ф-34 - только в Т-34; у СУ-76И была отдельная ее модификация
С Л-11 разве что другая картина. Ее создавали для КВ. Башню Т-34 адаптировали под нее, а затем уже Ф-34 под башню


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#1925 24.03.2017 11:18:00

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4046




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1144867
Только в 1944 стало проще: ЗИС-2, ЗИС-3 и ЗИС-С-53

Каюсь, это моя ошибка: в 1944 собрали 3592 Ф-34 :(
Со 2-й половины 1944 только три системы в производстве остались

Отредактированно AAG (24.03.2017 11:22:49)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

Страниц: 1 … 75 76 77 78 79 … 271


Board footer