Сейчас на борту: 
me109k,
Алекс,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 56 57 58 59 60 … 168

#1426 12.04.2017 22:33:48

Моргунов Г.Н.
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Комплекс РЭБ «Рычаг-АВ» сбил в Сирии 34 «Томагавка»
http://mtdata.ru/u17/photoFE57/20432134398-0/original.jpg#20432134398
Более половины из выпущенных американцами ракет улетели в неизвестном направлении. Из 59 томагавков только 23 смогли поразить цель. Среди версий, начинающихся провалом американской военной машины, заканчивающихся «скрытым действием» российских систем ПВО, совсем незамеченной осталась спорная теория о применении нового, некогда секретного оружия радиоэлектронной борьбы.

Система радиоэлектронной борьбы «Рычаг-АВ» — это комплекс, способный засекать излучение радиоэлектронных средств противника и проводить их анализ. Используя имеющуюся библиотеку с сигнатурами большого количества радиоэлектронных систем, комплекс может определять тип цели и самостоятельно выбирать наиболее эффективный в данной ситуации тип помех.

В 2015 году в России прошли удачные испытания данных комплексов, после чего было решено использовать их в Сирии.

Огромный плюс этой системы заключается в том, что она может быть установлена на все виды военной техники, включая корабли и вертолеты.

Самостоятельный выбор сигнала на подавление, управление сигналом помехи по частоте и направлению, запрет или разрешение выдачи помехи по совокупности параметров принятых сигналов, одновременное подавление нескольких сигналов противника, работающих в непрерывном, импульсном или квазинепрерывном режимах излучения — таковы способности «Рычага-АВ».

Откуда системы РЭБ в Сирии? После того, как турецкий истребитель сбил российский самолет, генерал-лейтенант Евгений Бужинский сказал: «Россия будет вынуждена применять средства подавления и радиоэлектронной борьбы».

Так и случилось. Сразу вскоре после турецкой атаки на авиабазу «Хмеймим» прилетели два самолёта Ил-20 радиоэлектронной разведки и РЭБ. Кроме того, в Сирии был замечен и другой комплекс — «Красуха-4», способный генерировать широкополосные помехи для средств радиосвязи военной разведки армии США, включая передачу данных разведки спутникам типа Lacrosse и Onyx. Его отличие от «Рычага» в том, что он работает с земли, в то время как РЭБ «Рычаг-АВ» устанавливается в том числе на самолеты и вертолеты.



Комментируя ситуацию с пропавшими Томагавками, редактор издания Veterans Today Гордона Даффа, вспомнил о похожей истории с отключением системы ПРО ИДЖИС на боевом корабле USS Donald Cook (DDG-75). События 2014 года, которые произошли в акватории Черного моря. Программное обеспечение оборудования корабельной противовоздушной обороны эсминца и впрямь «глючило», что повлекло за собой его серьезную доработку.

Даже если наши РЭБ действительно «убрали» томагавки самым мирным и неразрушительным способом, очевидно, что панацеей системы РЭБ не являются. Естественно, создавшаяся вокруг С-400 и С-300 паника немного пошатнула веру в «закрытое небо», породив множество теорий о неспособности или нежелании защитить Сирию от американцев. Но согласитесь, урон от 23 ракет не сравнился бы с ущербом от 59 «топоров». Так что вполне вероятно, что мы просто недооценили работу нашего вооружения в Сирии.
http://777novosti.ru/kompleks-reb-rycha … tomagavka/

#1427 12.04.2017 22:47:31

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1152427
Так что это случай так называемого вранья со стороны "свободных" СМИ.

Вот и перевод доклада подоспел. Американцы в своем докладе утверждают что воронка и остатки БП таки есть. И разрушений в этом районе соответствующих нет. Плюс дают данные о том, что на Эш-Шайрат в момент атаки находились спецы по ОВ.

https://citeam.org/declassified-us-repo … ns-attack/

#1428 12.04.2017 23:13:08

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

http://www.cbsnews.com/news/us-navy-com … ia-strike/
Наиболее интересное из интервью с коммодором Вестбруком, которое почему то осталось незамеченным.
Вестбрук - командующий 65 оперативным соединением [4 ЭМ типа АБ, штаб - Неаполь -Serg] и 60 флотилии ЭМ [заведует 65 ОС, штаб - Рота - Serg] в одном лице. Текущее место базирования ЭМ - Рота, Испания.

1 Впервые был предупрежден о миссии во вторник, в день хим атаки. ЭМ находились в 1500 милях от ее места [где-то восточнее апенинского п-ва] "я развернул оба корабля... Чтобы выйти на позицию оба корабля держали полный ход через всю средиземку."

2 Когда в четверг в 4.30 Трамп одобрил удар, Портер и Росс находились на юго-западе от кипра, на незначительной дистанции по сравнению с 1000 мильным радиусом поражения их ракет. [30 узлов, за 50 часов по прямой 1500 миль. Видимо ЭМ какое то время выжидали решения. В любом случае никак не тянет на "подготовленный удар". Можно еще отметить что МО в лице Конашенкова врет про Крит. Интересно зачем?]

3 Русские имели вертолеты и персонал на авиабазе поэтому кр намеренно избегали эти места [что объясняет неприкосновенность ряда объектов]

4 Во вторник вечером в 7.36 [видимо летнее pm emt, 19.36 = 23.36 gmt = 02.36 сирийского летнего 02.36 по мск] Портер и Росс выпустили 60 кр, одна отказавшая упала в воду. Остальные 59 проследовали к цели по разным маршрутам чтобы прибыть одновременно [согласно оригинальному ролику за 160сек Портер выпустил 12 ракет, в среднем 15сек пуск. Последовательный залп занял бы до 15 мин, до 02.50, тогда как приводимая американцами продолжительность атаки - the strikes continued for about 3-4 minutes]

5 "Со стороны русских мы не заметили никаких намерений помешать выполнению нашей миссии" [в тему патриотических фантазий об успехах РЭБ, ПВО и т.п - их просто не заметили]

Теперь временные проблемы. Дэвис:
U.S. forces conducted a cruise missile strike against a Syrian Air Force airfield today at about 8:40 p.m. EDT (4:40 a.m., April 7, in Syria).   
Дэвис неверно приводит сирийское время. Местные писали об атаке в 03.40 по местному. Однако не стоит радоваться - Конашенков говорит о запусках в период с 3.42 до 3.56 по мск что тоже неверно. В это время Томахоки уже окучивали базу.
Для справки http://dateandtime.info/ru/country.php?code=US

Далее, зная примерно время запуска и время падения можно что-нибудь прикинуть. В среднем 550узл за 50 мин - 458 миль. Район юго-западнее кипра предполагает нахождение на дистанции около 300 миль. На огибание рельефа местности, границы и перегруппировку кр потратили около 15 минут.

Теперь география - оптимальный маршрут.
Между Приморской низменностью и долиной реки Эль-Аси расположен горный хребет Ансария (Эн-Нусайрия), идущий параллельно берегу моря от границы с Турцией на севере и почти до границы с Ливаном на юге и имеющий ширину порядка 65 километров и среднюю высоту около 1200 метров. между южной оконечностью хребта Ансария и северной оконечностью хребта Ливан расположен Триполийско-Хомский межгорный проход. Через него все американские ракеты, ранее пролетев в зоне 720-го пункта материально-технического обслуживания ВМФ РФ в Тартусе, прикрываемого ЗРС С-300В4, могли выйти в воздушное пространство провинции Хомс, взяв курс на авиабазу «Шайрат». При подлете «Томагавков» к сирийскому побережью в зоне Триполийско-Хомского межгорного прохода, от которого до Тартуса порядка 20 километров, радиолокационные средства ЗРС С-300В4 должны были их обнаружить и взять на сопровождение.

Резюме: 1 МО РФ либо не имело представления где находятся корабли противника, либо бездействовало в течении 2 дней когда корабли ВМС США выходили на позицию пуска.
2 Практически все что говорил представитель МО не соответствует действительности.

Отредактированно Serg (12.04.2017 23:17:01)

#1429 12.04.2017 23:19:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23848




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152454
либо бездействовало в течении 2 дней когда корабли ВМС США выходили на позицию пуска.

Надо было топить? :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#1430 12.04.2017 23:22:55

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Prinz Eugen написал:

#1152459
Надо было топить?

а-50 где?

#1431 12.04.2017 23:23:07

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152454
Теперь география - оптимальный маршрут.

Это не оптимальный маршрут а из разряда  - а мне так хочеться...

Serg написал:

#1152454

Резюме: 1 МО РФ либо не имело представления где находятся корабли противника, либо бездействовало в течении 2 дней в течении которых корабли ВМС США выходили на позицию пуска.
2 Практически все что говорил представитель МО не соответствует действительности.

На данном этапе это не более чем домыслы ваши...  ТАк по ЭМ надо было жахнуть?

Serg написал:

#1152454
2 Практически все что говорил представитель МО не соответствует действительности.

Я понял, а ваши хозяева Серг врать не могут по определению?
Все остальное в том же духе..

Отредактированно Cobra (12.04.2017 23:25:11)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1432 12.04.2017 23:24:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152461
а-50 где?

На базе.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1433 12.04.2017 23:31:46

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

1

Cobra - когда сможете хоть что то конструктивное по теме высказать тогда и поговорим.

Sergey написал:

#1152124
Но за новое качество пришлось заплатить массой БЧ. Она снизилась до 317 килограммов, а оболочку из высокопрочной стали заменила титановая. Собственно взрывчатки в Tactical Tomahawk – чуть более 200 килограммов. Но именно такие характеристики в Пентагоне посчитали оптимальными для непосредственной поддержки войск.

Это тоже неправильные цифры, но уже ближе к истине. Согласно техническому руководству по томахокам,  на моделях 109с и 109е применялась фугасная боеголовка WDU-36/B весом 310кг, в ней вес ВВ типа PBXN-107 Type II - 120кг.
Поэтому очень забавно выглядит когда какие-нибудь дауны пишут про полтонны взрывчатки.

Отредактированно Serg (13.04.2017 04:02:08)

#1434 12.04.2017 23:47:02

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Cobra написал:

#1152357
А это вы вообще с чего взяли? С еврейских излияний?

Ну ты понимаешь...

Cobra написал:

#1152359
Да просто наш эээ коллега "13 воин" несколько не в ладах с математикой...

Если бы только с этим. Но не будем мешать, пусть справляется с проблемами.

sas1975kr написал:

#1152411
ISI израильская контора. Так что ближайшие палочки идентичные использованным вы можете приобрести в Одессе

Я Вас умоляю! Вы уверены что мне продадут американские или израильские палочки? По цене да, но таки будут китайские и совсем не кошерные.

sas1975kr написал:

#1152411
Это перепев Рабиновичем Карузо
Картинка на которой их перечень целей у них идет в начале. Но подсчет там как в одессе. Кружочков 42, надписей 44. При этом надписи не всегда соотвествуют картинке. Явно девочка дизайнер рисовала
По их надписям 44 цели = 15 ЖБУ + 7 ремонтных площадок + 10 хранилищ боеприпасов + 7 хранилищ топлива + 5 объектов на батарее Куба

Так идёт уже разрыв с текстом. Да придираюсь- врать надо точно и согласованно!

sas1975kr написал:

#1152411
Если смотреть на комментарии ISI. В зоне поражения были ЖБУ №1-28. ЖБУ №25 и 28 - одиночные (оба поражены).  Остальные двойные. Всего 2 одиночных и 13 двойных. Если из 13 двойных они называют 23 попадания (из 3 уцелевших есть фото только №1 с одним миг-23), то всего в ЖБУ пришлось 25 ракет. В хранилища топлива пошли 8 ракет. Если считать что остальные цели получили по одной ракете, то выходит 25 ЖБУ + 8 на цистерны + 7 ремонт + 10 боеприпасы + 5 на куб = порядка 55 ракет.

При этом я пока не видел доказательств с фото что данные израильтян косячные. Пока скорее наоборот - имеющиеся фото и видео подтверждают..

Если всё так, то мы свидетели появления АБСОЛЮТНОГО оружия. :)

sas1975kr написал:

#1152430
Но странности там конечно есть.
Вот этот участок израильтяне пометили как 4 укрытия + 2 "мастерских". Хотя там 3 укрытия и 2 площадки хранения БП. Правда на схеме тужа еще попадает ЖБУ №29, но в эту зону вроде как удара не было. При этом БП 50/50 мог быть как накрыт одной кассетой, так и могла иметь вторичная детонация от укрытия, в котором тоже хранился БП. ЖБУ № 28 размело. Единственное что смущает - там не видно разбросанных БП и были ЖБ створки. Это затрудняет вторичную детонацию..

И меня это смутило. Разброса боеприпасов не было. И вопрос: Вы оперируете некими знаниями и предполагаете некую зону накрытия кассетной БЧ. Размер её какой полагаете?

sas1975kr написал:

#1152430
Единственное что смущает - там не видно разбросанных БП и были ЖБ створки. Это затрудняет вторичную детонацию..

На укрытие справа не видно поражение свода. Кстати у Вас не возникает мысли, что на авиабазе как минимум два типа укрытий для самолётов и похоже вопреки логике больше пострадали монолитные?

sas1975kr написал:

#1152430
Но всё это мелочи по сравнению с "долетело только 23 ракеты" от Конашенкова. Судя по количеству пораженных целей, ракет долетело не меньше 50. Я бы говорил что не меньше 53...

Я не был бы столь категоричен. 53 точно перебор.

sas1975kr написал:

#1152438
Единственная ракета которую показывали как найденную в Тартусе по всей видимости фейк.

Об этом не говорил только ленивый.

sas1975kr написал:

#1152438
Так что пока все косвенные данные (отсутствие показанных обломков и количество пораженных целей на базе) говорят о том, что все 58 ракет до базы скорее всего добрались...

Заражаясь оптимизмом: района цели вполне могли достичь 53-55 ракет. Попасть в базу- 48- 50. Но я наверно работаю на госдеп тогда. Чтож гады не платят? Если 40 попаданий результативных имеется, то американскому военпрому есть повод напиться. На деле- сомневаюсь.

#1435 13.04.2017 00:11:12

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

1

han-solo написал:

#1152469
Заражаясь оптимизмом: района цели вполне могли достичь 53-55 ракет. Попасть в базу- 48- 50. Но я наверно работаю на госдеп тогда. Чтож гады не платят? Если 40 попаданий результативных имеется, то американскому военпрому есть повод напиться. На деле- сомневаюсь.

Вот как раз для Вас, в жбу кто-то засчитал чуть меньше попаданий чем евреи. подсчет примерно по половине объектов. 
http://diana-mihailova.livejournal.com/485173.html
я не проверял.

#1436 13.04.2017 07:41:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152467
хоть что то конструктивное по теме высказать тогда и поговорим.

От вас его мало. Надо же было  такую ахинею ляпануть. Русские бездействовали все время подхода американской тактической группы... А что надо было сделать? Я конечно сомневаюсь что ТМВпосле пары потопленных кораблей начнется, но тем не менее...

Serg написал:

#1152454
Можно еще отметить что МО в лице Конашенкова врет про Крит. Интересно зачем?]

Можно отметить что американец зачем то врет. И вообще фейковое какое то интервью.

Serg написал:

#1152454
Портер и Росс выпустили 60 кр, одна отказавшая упала в вод

Это похоже... Военные любят круглые цифры

han-solo написал:

#1152469
Ну ты понимаешь...

Ну так.

han-solo написал:

#1152469
Я не был бы столь категоричен. 53 точно перебор.

Я бы дал меньше...

han-solo написал:

#1152469
Если всё так, то мы свидетели появления АБСОЛЮТНОГО оружия.

точно..

Serg написал:

#1152467
Согласно техническому руководству по томахокам, 

Это слишком громкие слова, врядли вы видели когда либо техническое руководство.

han-solo написал:

#1152469
Ну ты понимаешь...

http://lostarmour.info/syria/ Вот разбитые борта пересчитаны

Cobra написал:

#1152486
Я бы дал меньше...

Американцам нет смысла назначать по 2 КР на цель, ибо наверняка был резерв, а Тактические ТОпоры в случае не поражения назначенных целей можно перенацелить

Отредактированно Cobra (13.04.2017 07:47:19)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1437 13.04.2017 10:02:35

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

#1152469
Так идёт уже разрыв с текстом. Да придираюсь- врать надо точно и согласованно!

Т.е. если не согласовано, то это не враньё? ;)

Текст и надписи к картинкам друг другу не противоречат. Если видите где противоречие - скажите. Я пока вижу что в тексте не упоминаются 2 отдельно стоящих "workshop" (которые возможно вообще вторичная детонация) и не упоминаются 2 одиночных ЖБУ. Все остальное идентично...

han-solo написал:

#1152469
Если всё так, то мы свидетели появления АБСОЛЮТНОГО оружия.

Чего ж тут абсолютного? 60-61 ракет выпущены, до цели добрались 57-58. Поражены 53-55 целей. На фоне безразмерного бюджета, 40 лет массового производства, при постоянном боевом применении я бы сказал что эффективность не запредельная...

han-solo написал:

#1152469
И меня это смутило. Разброса боеприпасов не было. И вопрос: Вы оперируете некими знаниями и предполагаете некую зону накрытия кассетной БЧ. Размер её какой полагаете?

166 элементов BLU-97/B в 24 канистрах (в двух по шесть элементов, в остальных по 7) с возможностью сброса на 5 отдельных целей. 
https://en.wikipedia.org/wiki/BLU-97/B_ … fects_Bomb

Мне трудно судить сколько элементов на какую цель нужно, потому что не очень понята их эффективность да и защищенность целей. Большинство целей либо защищенные, либо на большом расстоянии друг от друга. Кадров с хранилищ топлива нет. По углубленной площадке скорее всего было выпущено две ОФ . Логичная цель для кассет - батарея КУБа. Единственная цель для кассетной БЧ которую показали - это те самые 5 workshop. Кадры ниже судя по всему от туда (4:19 и дальше). конкретно это площадка - для подготовки ракет. Суммарно эта группа целей на квадрате со стороной где-то 300-400 м. Все перепахано. Виден шлакоблок + бетон. По моим скромных понятиям для обеспечения сплошного поражения нужна целая кассеты по каждому сооружению. Минимально 2-3 кассеты на группу. 


han-solo написал:

#1152469
Я не был бы столь категоричен. 53 точно перебор.

А основания? ;) Есть перечень целей isi который пока никто не опроверг. Какое количество ракет по вашему нужно для поражения этих целей? Минимальная оценка 23 ЖБУ + 2 на углубленное хранилище топлива + 10 на боеприпасы + 1 кассета на куб + 1 на воркшоп + 1 на оставшиеся цистерны. Никак не меньше 38 ракет.
И как после этого верить Конашенкову с его "долетело 23 ракеты"?

han-solo написал:

#1152469
На укрытие справа не видно поражение свода. Кстати у Вас не возникает мысли, что на авиабазе как минимум два типа укрытий для самолётов и похоже вопреки логике больше пострадали монолитные?

все укрытия сходной конструкции - 30-50 см железобетонный свод с насыпкой 2-3 метров щебня сверху. На части укрытий просто есть еще железобетонные двери. Судя по всему каждое (25 из 28 точнее) получило по одной проникающей БЧ. Противоречит логике только то что ремонтный двухарочный бокс стоящий между ЖБУ не пострадал.

#1438 13.04.2017 10:04:29

Роялист 3
Мичманъ
michman
HMS Royalist
Сообщений: 1942




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Российская армия получила 10 комплектов ПЗРК «Верба»
Про экспортный потенциал и модернизацию комплекса рассказал главный конструктор КБМ

http://rostec.ru/content/cache/inner_article/content/files/news/IROD7238.jpg

оссийская армия к настоящему моменту получила 10 бригадных комплектов новейшего переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК) «Верба», заявил главный конструктор ПЗРК в Конструкторском бюро машиностроения (КБМ) Александр Смирнов. Он также рассказал про экспортный потенциал комплекса и перспективы его модернизации.

«Мы в 2013 году сдали новый комплекс «Верба» и поставляем этот комплекс Вооруженным силам РФ. При этом поставки идут в двух вариантах – бригадные комплекты сухопутных войск и дивизионные комплекты ВДВ. Таких комплектов мы поставили по одному контракту уже 8 и в том году еще два комплекта», – передает РИА Новости слова Александра Смирнова.

Он пояснил, что в такие комплекты, помимо самих ПЗРК, входят системы целеуказания, командные машины, радиолокационные мини-станции и другая техника.

«Верба» производства КБМ предназначена для уничтожения самолетов и вертолетов, а также таких малоизлучающих целей как крылатые ракеты и беспилотники. Ракета 9М336В, которая входит в состав комплекса, оснащена инфракрасной трехдиапазонной головкой самонаведения и твердотопливным двигателем, позволяющим поражать воздушные цели на дальности до 6 км и на высоте до 3,5 км.

Экспортный потенциал

Александр Смирнов отметил, что «Верба» существенно превосходит комплекс предыдущего поколения «Игла-С», который с 2002 года поставляется на экспорт. По сравнению с ним, ПЗРК «Верба» в 10 раз эффективнее преодолевает пиротехнические помехи, а зона захвата и поражение воздушных целей увеличилась в 2,5 раза.

По его словам несколько стран уже заинтересовались переносными зенитными ракетными комплексами «Верба». «Переговоры идут. Интересуются несколько стран. Думаю, в ближайшее время «Верба» пойдет на экспорт», – заявил Александр Смирнов в Коломне, где прошли торжественные мероприятия в честь 75-летия КБМ, передает RNS.

Он также напомнил, что экспортный вариант ПЗРК «Верба» демонстрируется на зарубежных выставках с 2016 года и был уже показан в Индии и Малайзии.

Перспективы модернизации

В процессе серийного производства продолжается доработка комплекса. Одно из направлений модернизации – обеспечение большей помехозащищенности, а также увеличение чувствительности прицельного комплекса в оптическом диапазоне длин волн. При этом возможности пуска могут увеличиться кратно.

Александр Смирнов отметил, что за рубежом активно совершенствуются пиротехнические средства защиты летательных аппаратов от ПЗРК, в том числе за счет увеличения мощности пирозарядов. «Мы эти помехи уверенно селектируем», – сказал главный конструктор.

По его словам, «Верба» будет в перспективе устанавливаться на различные носители. Как известно, предыдущие комплексы ставились на вертолеты, корабли. «Это направление продолжится», – сказал конструктор КБМ.

Александр Смирнов также отметил, что «Верба» уже адаптирована к эксплуатации в арктических условиях при температурах до минус 50 градусов Цельсия. Для сравнения, комплексы предыдущего поколения рассчитаны на эксплуатацию до 42 градусов мороза. «Вроде, небольшой шажок. Но это шажок в Арктику», – сказал конструктор.

http://rostec.ru/news/4520186

#1439 13.04.2017 10:11:10

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9809




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152454
бездействовало в течении 2 дней когда корабли ВМС США выходили на позицию пуска.

Нападение на военный корабль представляет собой нарушение всех военных законов и международных договоров и практически равносильно тобъявлению войны.
Хотя были и исключения - http://blackseafleet-21.com/news/30-07- … merikanski

#1440 13.04.2017 11:28:38

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1511




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152467
Согласно техническому руководству по томахокам,  на моделях 109с и 109е применялась фугасная боеголовка WDU-36/B весом 310кг, в ней вес ВВ типа PBXN-107 Type II - 120кг.

Вряд ли кто то видел реальные руководства к Томахоком, скорее это открытые рекламные данные


С уважением

#1441 13.04.2017 12:18:32

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

#1152469
Если всё так, то мы свидетели появления АБСОЛЮТНОГО оружия.

Абсолютного не абсолютного, но из 28 ЖБУ 24-25 получили попадания, это четко видно по снимкам.
Почему по другим целям точность должна быть меньше.

han-solo написал:

#1152469
На укрытие справа не видно поражение свода. Кстати у Вас не возникает мысли, что на авиабазе как минимум два типа укрытий для самолётов и похоже вопреки логике больше пострадали монолитные?

Насчет двух типов укрытий, Вы правы, а в остальном ошибаетесь, чудес не бывает.
Пострадавшие немонолитные укрытия.
Правое.
http://s05.radikal.ru/i178/1704/18/9bec3abd9eff.jpg
Левое.
https://a.disquscdn.com/get?url=https%3A%2F%2Fimg-fotki.yandex.ru%2Fget%2F199051%2F231406652.0%2F0_17f8cc_1295650_orig.jpg&key=Prq8aOMs14KPKYghtWE1ng&w=800&h=399

#1442 13.04.2017 12:48:58

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152474
жбу кто-то засчитал чуть меньше попаданий чем евреи.

Обзор неплохой, непонятно правда откуда взят (написано - взято у коллеги MAM) но ссылка никуда не ведет.
Есть однако ошибки.
ЖБУ уничтожено только одно - ЖБУ 25, остальные повреждены.
ЖБУ 26-27 получило два попадания, просто там не было самолетов.
На фото видно, как из свода внутрь выгнуты прутья арматуры.
Вот там как раз и отверстие - просто свет такой, что оно затемнено.
https://pbs.twimg.com/media/C847eLAXUAAfkjz.jpg
По ЖБУ с 29 по 40 удары не наносились.
ЖБУ 13-14 и 15-16 видны три попападания, в трех ЖБУ что-то горело.
ЖБУ 11-12 точно получило два попадания, горело ли там что-то неизвестно.

По самолетам. Базировались три эскадрильи - две Су-22 и одна Миг-23.
ЖБУ 1-16 - эскадрилья Мигов
ЖБУ 17-28 одна эскадрилья Су-22 , ЖБУ 29-40 другая.
ЖБУ 29-40 ударам не подвергались, эскадрилья не пострадала, ее полеты и показывали.
По потерям:
8-10 Су-22 так и есть, по Миг-23 не учтены  потери в ЖБУ 13-16 и возможные потери в ЖБУ 11-12 так что, те же 8-10.

sas1975kr написал:

#1152512
Противоречит логике только то что ремонтный двухарочный бокс стоящий между ЖБУ не пострадал.

А раз противоречит логике, значит что-то не так.
И действительно не так - ЖБУ 26-27 получил два попадания.
Кстати, а почему Вы решили что он ремонтный, вроде стандартный, просто самолетов в момент удара там не было.

#1443 13.04.2017 12:52:07

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

han-solo написал:

#1152469
Вы оперируете некими знаниями и предполагаете некую зону накрытия кассетной БЧ. Размер её какой полагаете?

П.С. Тут для CBU 87 с теми же суббоеприпасами (но их 202, а не 166) называют зону поражения 200х400 м. Для Томагавка тогда где-то 200х360 м. В теории пять складов одной кассетой накрываются. На практике будут ли при этом такие разрушения как на видео - ХЗ...
http://www.airwar.ru/weapon/ab/cbu87.html

#1444 13.04.2017 13:02:43

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Юрген написал:

#1152516
е на военный корабль представляет собой нарушение всех военных законов и международных договоров и практически равносильно тобъявлению войны.

Ну как бы удар по авиабазе, без объявления войны под совершенно бредовым предлогом и есть акт террора со стороны несомненно главного мирового террориста - США.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1445 13.04.2017 13:45:22

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Unforgiven написал:

#1152566
И действительно не так - ЖБУ 26-27 получил два попадания.
Кстати, а почему Вы решили что он ремонтный, вроде стандартный, просто самолетов в момент удара там не было.

Нет, речь вот об этом ангаре
http://waroffline.org/index.php?act=Attach&type=post&id=6261

Unforgiven написал:

#1152566
А раз противоречит логике, значит что-то не так.

Говорила мама, перепроверяй. Этот ангар недалеко ЖБУ №29-40. Совсем рядом с ним площадка на которой размещались вертолеты РФ. По этой части базы удар просто не наносился. Так что все стало на свои места...

#1446 13.04.2017 14:17:40

han-solo
Гость




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Serg написал:

#1152474
Вот как раз для Вас, в жбу кто-то засчитал чуть меньше попаданий чем евреи. подсчет примерно по половине объектов. 
http://diana-mihailova.livejournal.com/485173.html
я не проверял.

Спасибо, интересный материал.

sas1975kr написал:

#1152512
Т.е. если не согласовано, то это не враньё?

Если не согласованно, то это плохо подготовленное враньё.:)

sas1975kr написал:

#1152512
Текст и надписи к картинкам друг другу не противоречат. Если видите где противоречие - скажите. Я пока вижу что в тексте не упоминаются 2 отдельно стоящих "workshop" (которые возможно вообще вторичная детонация) и не упоминаются 2 одиночных ЖБУ. Все остальное идентично...

Ну я чуть выше складывал, но цифра не получается.

sas1975kr написал:

#1152512
Чего ж тут абсолютного? 60-61 ракет выпущены, до цели добрались 57-58. Поражены 53-55 целей. На фоне безразмерного бюджета, 40 лет массового производства, при постоянном боевом применении я бы сказал что эффективность не запредельная...

Часть КР были с кассетными БЧ и могли поразить больше чем одну цель, что как бы "маскирует" то, что часть ракет не выполнили задачу.

sas1975kr написал:

#1152512
166 элементов BLU-97/B в 24 канистрах (в двух по шесть элементов, в остальных по 7) с возможностью сброса на 5 отдельных целей. 

Очень интересно, я этот момент не просёк, что КР может сбрасывать кассеты по нескольким целям.

sas1975kr написал:

#1152512
Мне трудно судить сколько элементов на какую цель нужно, потому что не очень понята их эффективность да и защищенность целей. Большинство целей либо защищенные, либо на большом расстоянии друг от друга. Кадров с хранилищ топлива нет. По углубленной площадке скорее всего было выпущено две ОФ

База серьёзно оборудованная и защищена.

sas1975kr написал:

#1152512
Единственная цель для кассетной БЧ которую показали - это те самые 5 workshop. Кадры ниже судя по всему от туда (4:19 и дальше). конкретно это площадка - для подготовки ракет. Суммарно эта группа целей на квадрате со стороной где-то 300-400 м. Все перепахано. Виден шлакоблок + бетон. По моим скромных понятиям для обеспечения сплошного поражения нужна целая кассеты по каждому сооружению. Минимально 2-3 кассеты на группу. 

Сейчас посмотрю видео.

sas1975kr написал:

#1152512
А основания?  Есть перечень целей isi который пока никто не опроверг. Какое количество ракет по вашему нужно для поражения этих целей? Минимальная оценка 23 ЖБУ + 2 на углубленное хранилище топлива + 10 на боеприпасы + 1 кассета на куб + 1 на воркшоп + 1 на оставшиеся цистерны. Никак не меньше 38 ракет.
И как после этого верить Конашенкову с его "долетело 23 ракеты"?

38 ракет- вполне вероятный вариант, ИМХО. Что до 23 ракет Конашенкова; он не должен говорить правду, а должен максимально занизить результаты американцев, это аксиома. Конечно какой информацией он располагал, не знаю. Сейчас у военных РФ и Сирии есть возможность детально разобрать эффективность Томогавков реальную.

Отредактированно han-solo (13.04.2017 14:19:23)

#1447 13.04.2017 15:00:25

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

2

han-solo написал:

#1152599
Что до 23 ракет Конашенкова; он не должен говорить правду, а должен максимально занизить результаты американцев, это аксиома. Конечно какой информацией он располагал, не знаю. Сейчас у военных РФ и Сирии есть возможность детально разобрать эффективность Томогавков реальную.

Есть разница между тем чтобы говорить не всю правду или лгать. Американцы тоже всего не говорят. Они не называют ни сколько ракет поразили цели ни сколько целей поражено, ни сколько ракет было выпущено (там как-то путано про 60 или 61 выпущенную). Они явно называют только количество ракет долетевших до базы.

Конашенков же получается солгал. При этом дали ему не правильные разведданные или кто-то текст так написал - уже не важно. Это не профессионализм всего МО. При этом для того чтобы "максимально занизить результаты американцев" не надо лгать. Достаточно было сказать что вот МОЛ - толку с этого удара мало. Сирийцы даже не заметили. 7 жертв, ВПП цела и самолеты с базы вылетели на задание. ВСЁ. Этого достаточно. Да еще преподнести в нужно свете. Больше для пиара ничего не нужно. Нет же, надо было сесть в лужу. Топорная работа. Вот не хватает ему шика и элегантности, не хватает. Точнее тем, кто ему тексты пишет...

#1448 13.04.2017 15:01:39

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13976




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Сирия обвинила коалицию в гибели сотен людей после удара по складу с химоружием
ВВС международной коалиции во главе с США нанесли авиаудар по складу с химическим оружием террористов «Исламского государства» (ИГ, организация запрещена в России) в городе Дейр-эз-Зор, из-за чего погибли сотни мирных жителей. Об этом сообщил генеральный штаб вооруженных сил Сирии, его заявление приводит РИА Новости.
4 апреля неопознанные самолеты сбросили бомбы на контролируемый вооруженной оппозицией город Хан-Шейхун: в результате чего погибли по меньшей мере 58 человек, включая 11 детей, еще около 200 человек пострадали. Сирийская оппозиция и страны Запада обвинили в атаке ВВС правительственных войск, заявив, что те применили химоружие. Через три дня ВМС США нанесли удар по авиабазе, откуда, по их данным, вылетели самолеты для атаки на Хан-Шейхун.

В Дамаске заявили, что армия не применяла и не применяет такое вооружение на поле боя. При этом в Минобороны России заявили, что сирийская авиация нанесла удар по арсеналам с химическими боеприпасами. Вооруженная оппозиция в Хан-Шейхуне и ИГ, контролирующее Дейр-эз-Зор, враждуют между собой.
По утверждению военных, это доказывает наличие у боевиков химических боеприпасов. https://lenta.ru/news/2017/04/13/warehouse_strike/


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1449 13.04.2017 17:03:46

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

Как я понимаю этот МЭМ лишь упорядочил материалы форума Waroffline.

Unforgiven написал:

#1152566
ЖБУ 26-27 получило два попадания, просто там не было самолетов.На фото видно, как из свода внутрь выгнуты прутья арматуры. Вот там как раз и отверстие - просто свет такой, что оно затемнено.https://pbs.twimg.com/media/C847eLAXUAAfkjz.jpgПо ЖБУ с 29 по 40 удары не наносились.ЖБУ 13-14 и 15-16 видны три попападания, в трех ЖБУ что-то горело.ЖБУ 11-12 точно получило два попадания, горело ли там что-то неизвестно.

В 26й однозначно, на верхнем фото на крыше над каждым видны отвалы земли, может входные дырки. Тогда попаданий 2.

13-14 и 15-16 согласен, дыма без огня не бывает.

11-12 это какой, ближний к полосе или 1 из дальних 2? Если дальний то да, там 1 четкая, возможно и 2 дырка.
Был еще один анализ, но его удалили, можно только через кеш смотреть - 
http://webcache.googleusercontent.com/s … awk-strike
Там вся эта группа якобы поражена.

Unforgiven написал:

#1152566
8-10 Су-22 так и есть, по Миг-23 не учтены  потери в ЖБУ 13-16 и возможные потери в ЖБУ 11-12 так что, те же 8-10.

Не могу по трухе определять ни тип (но логично, каждая эскадрилья в своей группе жбу) ни количество самолетов.
Если эти 16-20 боеспособные то янки набили фрагов на 80-100 лимонов. Интересно, они там считали что жбу томахок не пробьет?

#1450 13.04.2017 17:06:30

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Разные разговоры об авиации, боевые, современность.

S300 написал:

#1152544
Вряд ли кто то видел реальные руководства к Томахоком, скорее это открытые рекламные данные

Его любой интересующийся может найти и посмотреть, так что видели многие. Это именно реальное техническое руководство, от 2009г.

Страниц: 1 … 56 57 58 59 60 … 168


Board footer