Вы не зашли.
Тема закрыта
В новом издании впервые будут опубликованы чертежи легендарного крейсера и целый ряд фотографий, необходимых для постройки модели. Авторский текст исправленный и дополненный: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 9#p1155109
Мнение Азова слышали, сколько людей, столько и мнений.
По ВАРЯГУ: Все награждённые офицеры конечно помалкивали -- нечем хвастаться, единственный Беренс много позже описываемых событий признался, что возвращаясь в Чемульпо, варяжцы думали, что их отдадут под суд, а оказалось дали по Георгию. С ВАРЯГОМ вопрос закрыт.
Борисыч написал:
#1155217
1. Твердый знак в имени корабля - убрать бы. Все-таки, это не роман-фэнтези. Поэтому корректнее использовать современную грамматику.
2. "Подвиг выше "Варяжского"... Если это мнение автора текста, который печатается в авторской редакции - то без проблем. Пусть будет...
3. Океанский крейсер... Любой крейсер, кроме минного - океанский. Здесь однозначно более уместно - броненосный. А если уж нравится "океанский", тогда автору нужно уходить от классификации. Например: океанский рейдер... океанский крейсер-рейдер...
1. В Императорском флоте не существовало корабля РЮРИК, только РЮРИКЪ (мы же не пишем по новому стилю о событиях до 1918 г.)
2. Это оценка Наместника, чтобы не было всё так шоколадно, как бы некоторым азовам и не хотелось бы.
3. "Океанский крейсер" это термин, в данном случае, сразу понятно, о каком РЮРИКЕ пойдёт речь.
Вованыч_1977 написал:
#1155327
только обложку выложили! Боюсь предположить, что будет, когда прочитают саму книгу
И по поводу новой книги в целом, это 2-е издание, и её текстовка людям в теме хорошо известна.
Бирсерг
В новом издании впервые будут опубликованы чертежи легендарного крейсера и целый ряд фотографий, необходимых для постройки модели. Авторский текст исправленный и дополненный:
А сильно много нового текста с графикой туда добавили по сравнению с предыдущим изданием книги?
Отредактированно Arioch (21.04.2017 08:41:39)
Serg написал:
#1155373
Прочитали
Она ж вроде только из типографии.
Боярин написал:
#1155430
1. В Императорском флоте не существовало корабля РЮРИК, только РЮРИКЪ
Вы в каком времени живёте? В "царском"? Разговариваете на каком языке? На "дорежимном"?
Текст должен соответствовать действующим на момент опубликования правилам русского языка. Допускаются исключения для репринтных изданий и наименований кораблей в построечной таблице (с обязательным уточнением в сноске).
Боярин написал:
#1155430
это 2-е издание, и её текстовка людям в теме хорошо известна
Просто спрошу - Вы конкретно эту книгу читали? Если "да" - можно просто опубликовать свою рецензию с указанием ошибок/неточностей (по Вашему мнению). Делов-то. Тем более, что, как я понимаю, Вы этим кораблём довольно плотно занимались.
Вованыч_1977 написал:
#1155460
Текст должен соответствовать действующим на момент опубликования правилам русского языка. Допускаются исключения для репринтных изданий и наименований кораблей в построечной таблице (с обязательным уточнением в сноске).
Вот все вроде так, но вариант Боярина как то кажется более правильным.
РыбаКит написал:
#1155468
Вот все вроде так, но вариант Боярина как то кажется более правильным.
Да буде такѣ
РыбаКит написал:
#1155484
Ух ты!
Слишком часто повторяете эти русские междометия. Для человека, практикующего мову, это как минимум зрада и ганьба. Надо исправляться.
Боярин написал:
#1155430
единственный Беренс много позже описываемых событий признался, что возвращаясь в Чемульпо, варяжцы думали, что их отдадут под суд
Кто-то еще кроме Беренса "признался"? Или это ИМХА конкретно - одного Беренса?
Боярин написал:
#1155430
С ВАРЯГОМ вопрос закрыт.
Согласен. Продолжать дебаты смысла нет. Как были "две группы товарищей" с противоположными мнениями, так и останутся.
Чеее? Названия по старому алфавиту?!
Увижу вместо Рюрика "РюрикЪ" и книгу не куплю и редакторов прокляну, аж глаза режет.
Чертова контра никак не уймется!
Отредактированно Портартурец (21.04.2017 12:04:42)
Борисыч написал:
#1155315
Скажу лишь о том, что очевидно: для японцев по ходу войны цена достоверности инфы о боях при Чемульпо и Цусиме (к примеру) была существенно различной. А признаваться постфактум в неправдивости - для них же - нонсенс. Потеря лица.
Я когда учился на историческом факультете педагогического университета нам преподавали такую замечательную дисциплину как историография и источниковедение. В частности учили анализировать источник: кто написал, о чём писал, для кого писал? Теперь о "баранах": В своём официозе по русско-японской войне эпизод при Чемульпо выглядит так: белые и пушистые японские миноносцы идут и никого не трогают, злобная русская канонерка открывает не спровоцированный огонь, о своей торпедной атаке ни слова, Беляеву торпеды померещились. Это версия для публики. В своем секретном труде, для внутреннего пользования они пишут о торпедной атаке на русскую канонерку, без всякой боязни потерять лицо, цель труда объективное освещение событий для будущего устранения выявленных по ходу боевых действий недостатков, в таком труде врать недопустимо. Следовательно, если они пишут (в секретном труде), что Варяг не попал, значит не попал. Руднев должен был оправдаться за тот бой вот и наплёл про повреждённые крейсера, да потопленные миноносцы, хотя может быть в горячке боя и померещилось, и писал искренне. Но верить надо документам, тем более, что результат стрельбы Варяга при Чельмульпо вполне согласуется с результатами последней учебной стрельбы крейсера.
Отредактированно Киреев Сергей Викторович (21.04.2017 12:17:18)
Сохранилось предание, что Николай I обдумывал, не стоит ли упразднить букву Ѣ , но был остановлен замечанием Греча, ответившего на его вопрос о назначении буквы: «Это знак отличия грамотных от неграмотных»
Боярин написал:
#1155430
"Океанский крейсер" это термин, в данном случае, сразу понятно, о каком РЮРИКЕ пойдёт речь.
А я как-то и раньше их различал:
Крейсер 1-го ранга Рюрик - 1-й
Броненосный крейсер Рюрик - 2-й
Вованыч_1977 написал:
#1155496
Для человека, практикующего мову
У-р-р-я-я-аааа!!! Меня признали человеком!!!
Пы. Сы. Вованыч, я с момента выступления дуры Фарион принципиально по мове не ботаю. Уже наверно и разучился.
Киреев Сергей Викторович написал:
#1155520
Руднев должен был оправдаться за тот бой вот и наплёл про повреждённые крейсера
Рапорт Г.П. Беляева гласит: "…Когда был замечен взрыв около кормовой башни крейсера «Asama», -
команда приветствовала громким «Ура» эту первую удачу. Кроме того, был замечен взрыв и на
четвертом, по порядку строя, японском крейсере…"
Рапортует командир необстрелянного и не поврежденного корабля, кстати. Т.е. с места "в 9-м ряду партера". И не разглядел происходящее на сцене?
ПыСы.
Киреев Сергей Викторович написал:
#1155520
цель труда объективное освещение событий для будущего устранения выявленных по ходу боевых действий недостатков, в таком труде врать недопустимо.
Согласен. НО. Если бы сей труд был доставлен российской разведкой в СПб году так в 1906-м...
ПыСы. Я очень критично отношусь к японским "обнародованным" источникам. Ибо японцы - прилежные ученики Сунь-Цзы...
РыбаКит написал:
#1155526
с момента выступления дуры Фарион
А она - не дура...
РыбаКит написал:
#1155538
Не пюблю нацизм
Не поверите - сам не перевариваю.
Вованыч_1977
Она ж вроде только из типографии.
Если у вас возникло некоторое недопонимание фразы насчет репринта "арбузовки", то уточняю, что "Эксмо" уже не в первый раз переиздает работы ранее изданные в "миделях" и "арбузовках". Насколько сильно редактор с автором переделали версию 2.0 про Рюрик сказать не могу, но предыдущая версия книги(изданная в серии БКМ) вроде еще не вся распродана в ТМ, ТК и Олимпийском в Москве. Так что при желании можете легко посмотреть первоисточник эксмовской книжки и кстати стоит он порядка 400-500р, эксмо за свою версию наверно заломит где-то в районе 1к. Понятное дело, что помимо более крепкого переплета там действительно могут быть как новые графические материалы, так и переработанный текст.
Отредактированно Arioch (21.04.2017 13:30:40)
Тема закрыта