Сейчас на борту: 
John Smith,
Micht,
Mike DuGalle,
Nico,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 116 117 118 119 120 … 271

#2926 24.04.2017 21:39:47

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1156796
Ага, только где соответствующее решение?

Не знаю.
Только вот - https://yandex.ru/images/search?text=П … source=wiz
Видимо без решения сделали и планового учета и контроля ((((

#2927 24.04.2017 21:43:24

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1156785
Молодца..

Отредактировал сообщение

helblitter написал:

#1156785
в первый год было выпущено 117 танков.

2 предсерийных, 10 установочных и 105 серийных

helblitter написал:

#1156785
Пушки Ф-32 в производстве были только в 1941 г., тогда была изготовлена 821 пушка

В январе 1941 в КВ установили первые 45 Ф-32

helblitter написал:

#1156785
Вот и возникает вопрос:чем вооружали харьковские Т-34 -летом 1940 года?

В результате, что получается? 600 танков не выпущено, Ф-32 в серию еще не пущена. Остается, как временная мера Л-11. Причем на 183 их ставили не только в 1940, но и по апрель 1941. Их и на СТЗ на 76 танков поставили


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2928 24.04.2017 21:48:38

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1156796
Отгрузить  орудия Л-11, которые нужны самому Кировскому для выполнения плана по КВ -1, може быть только по решению того же Совета по обороне...

СТЗ первые 4 месяца 1941
http://www.fayloobmennik.net/6894562


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2929 24.04.2017 21:51:10

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1156796
243 танка (141 КВ-1 и 102 КВ-2)

139 КВ-1 и 104 КВ-2, из них 24 с "высокой башней"
http://i013.radikal.ru/1704/02/fc500adac232.jpg

Отредактированно AAG (24.04.2017 21:56:19)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2930 24.04.2017 21:57:41

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр, для вас
http://i062.radikal.ru/1704/1c/522432d68bab.png
Это немцы замеряли. Кстати, пушка Л-11

Отредактированно AAG (24.04.2017 22:04:44)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2931 24.04.2017 21:59:16

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1156800
СТЗ первые 4 месяца 1941

Передача мат.ценостей происходит по документам.
И где они?
в ноябре-декабре 1941 года были проблемы с поставками Ф-34, но план по выпуску Т-34 никто не отменял.
Что тогда ставили на танки?
По движкам понятно - М-17Т, а орудия?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2932 24.04.2017 22:01:01

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

1

AAG написал:

#1156806
Это немцы замеряли

Было, предлагали ему снимки с Куммерсдорфского полигона.
-Аааа, фальсификация , подделка, ветеранам память стерли...

#2933 24.04.2017 22:14:56

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1156807
в ноябре-декабре 1941 года были проблемы с поставками Ф-34

Это с какого перепуга? З-д № 92 никуда не эвакуировался, а только наращивал производство. Ваши слова вдвойне звучат глупо после вашего же поста:

helblitter написал:

#1156785
в 1941 году — 3470 ед

Это при выпуске в 1941 2645 Т-34 с Ф-34

helblitter написал:

#1156807
но план по выпуску Т-34 никто не отменял.

Смотрим фактическое выполнение по всем заводам во второй половине 1941
июль - 302
август - 421
сентябрь - 398, из них 10 с ЗиС-4
октябрь - 185
ноябрь - 253
декабрь - 327
Проседание производства связано не с недостатком пушек, а с эвакуацией з-дов

Отредактированно AAG (24.04.2017 22:30:32)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2934 24.04.2017 22:41:59

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1156808
Было, предлагали ему снимки с Куммерсдорфского полигона.-Аааа, фальсификация , подделка, ветеранам память стерли...

Тогда - так:
https://s11.postimg.org/wdijbqn6p/091002212552_00001.jpg

#2935 24.04.2017 22:47:37

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1644




Re: Танковая война 1941-1945

DM1967 написал:

#1156767
Все, я пошел.
Думал, тут только Асандр "альтернативно одаренный".

Его просто Асандр покусал, походу все таки заразный ...


Поклонение героям наиболее развито там, где не развито уважение к человеческой свободе. Герберт Спенсер.

#2936 25.04.2017 07:48:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1156788
Дежавю.

Поздравляю! Вы вступили в тайное интернет общество кавалеров ордена "Крыса-Уробороса"

http://s019.radikal.ru/i602/1704/4c/c1eed86f8ccc.jpg


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2937 25.04.2017 07:51:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Кстати, мне всегда было интересно куда делись заделы по бащням А-20? А ведь их два десятка должно было быть.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2938 25.04.2017 10:48:49

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1156806
Асандр, для вас

Это немцы замеряли. Кстати, пушка Л-11

Я не отрицал существование Т-34 с Л-11. Т-34 с 45-мм и 76-мм пушками в 1940 году могли выпускаться параллельно. Это не отражено в документах, поскольку данные производства 1940 года заменены данными 1939 года. Не исключено, что Т-34 1940 года в отчётах производства приплюсованы к Т-34 1942 года: http://bookre.org/reader?file=714403&pg=483
Во всяком случае другого объяснения "сталинского чуда" пока никто не дал: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=1148094

Ещё одно сталинское "чудо": http://galkovsky.livejournal.com/47035.html

#2939 25.04.2017 11:08:31

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Ширина Т-34 всех модификаций указывается равной 3000 мм. Но ширина траков Т-34 была уменьшена с 550 до 500 мм. Почему не уменьшилась ширина танка?

#2940 25.04.2017 11:25:51

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1156916
Почему не уменьшилась ширина танка?

Потому, что это - габаритная ширина, а не ширина по тракам.

#2941 25.04.2017 14:26:33

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Танковая война 1941-1945

1

AAG написал:

#1156811
Это с какого перепуга? З-д № 92 никуда не эвакуировался, а только наращивал производство.

О деятельности данного завода одни легенды:
Муравьев и Ласман выехали на танковый завод. Задача их была: принципиально договориться с руководством КБ и завода об установке Ф-34 в их танк, а в случае, если препятствий к этому не будет, на месте провести компоновку нашей пушки в танке.

Как позже рассказывали наши посланцы, встретили их на танковом заводе с большим удивлением, но приветливо. Удивление понятно: вдруг откуда-то появляются незнакомые "пушкари" и предлагают сотрудничество. Главный конструктор А. А. Морозов, преемник и достойный продолжатель М. И. Кошкина, основоположника работ по созданию среднего танка, оказался человеком обаятельным. Он полностью, как выяснилось в первом же разговоре, разделял взгляды нашего КБ на роль пушечного вооружения танка. Наряду с хорошими ходовыми качествами и сильной броней, считал Александр Александрович, танк в первую очередь нужно вооружить предельно мощной пушкой, какая только может разместиться в отведенных для нее габаритах. Однако, если для вооружения танка мощной пушкой нужно расширить башню, следует идти и на это.Несмотря на то что пушка Л-11 уже стояла в танке, конструкторы-танкисты охотно пошли на ее замену. Во-первых, танковому заводу были известны конструктивно-служебные недостатки противооткатных устройств кировского орудия, а во-вторых, мощность Л-11, ее вес и габариты их не вполне устраивали. Наша Ф-34 пришлась им по вкусу во всех отношениях.  http://www.dogswar.ru/forum/viewtopic.p … mp;p=60835
Т.е, согласно Грабина, не возможно различить с какими орудиями ХПЗ выпускал Т-34, ибо есть решение о установке 45-мм, есть воспоминания, что ставили Л-11, и есть воспоминания, что ставили Ф-34..
Кстати, согласно воспоминаний Грабина, в "Зимней войне" воевали БТ-7 с Ф-34 и БТ-5 с Ф-32:
Война с белофиннами подходила к концу. С нарастающим беспокойством и нетерпением мы ждали сообщений о том, как ведет себя на фронте наша пушка Ф-34. (Там же)
К тому же первые партии Т-34 шли с кормовым ("ворошиловским" ) пулемётом:
Первые 115 танков Т-34 образца 1940 года были вооружены пулеметом ДТ в тыловой части башни для стрельбы назад. Пулемет образца 1928 года имел прицельную дальность стрельбы 800 м и скорострельность 600 выстрелов в минуту. Во избежание заедания и перегрева скорострельность снижали до 125 выстрелов в минуту. Пулемет имел выдвижной металлический приклад, деревянную пистолетную рукоятку и отдельный оптический прицел вместо устанавливаемого на пехотном пулемете диоптрического. В магазине дискового типа находилось 60 патронов, размещавшихся в два ряда. Всего в боекомплекте имелось 35 дисков, одна половина из которых хранилась в стойках на задней стенке башни, а другая - в передней части корпуса рядом с местом стрелка-радиста. http://pro-tank.ru/bronetehnika-sssr/42 … 34?start=2

Так всё таки (по документам) вооружением производил ХПЗ (завод 183) танки Т-34 в 1940 году?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#2942 25.04.2017 14:56:32

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Танковая война 1941-1945

1

helblitter написал:

#1157028
К тому же первые партии Т-34 шли с кормовым ("ворошиловским" ) пулемётом:

Этот бред даже комментировать не интересно.
По первым серийным Т-34 уже раскопано столько, что писать такое - себя не уважать. Макаров уже с десяток лет целенаправленно работает по этой теме в архивах. После всех находок и последующих публикаций последних лет (вплоть до КД на первые серийные машины) писать про "ворошиловские пулеметы" на Т-34 может только Асандр.

Кстати, тому же Макарову можно задать свои вопросы по теме. Например, на vif2ne.org. Он там регулярно бывает.

#2943 25.04.2017 17:05:48

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1157028
К тому же первые партии Т-34 шли с кормовым ("ворошиловским" ) пулемётом:

Возможно на Т-34 поставили башни, изначально предназначавшиеся для Т-46: http://warspot.ru/2654-proigravshiy-kon … chetvyorki

#2944 25.04.2017 17:09:43

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

DM1967 написал:

#1157049
По первым серийным Т-34 уже раскопано столько, что писать такое - себя не уважать. Макаров уже с десяток лет целенаправленно работает по этой теме в архивах.

Чем дальше в лес, тем больше дров.

#2945 25.04.2017 17:20:23

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

DM1967 написал:

#1156922
Потому, что это - габаритная ширина, а не ширина по тракам.

http://zoozel.ru/gallery/images/546146_t-34-76-chertezh.jpg
http://chertegnik.ru/uploads/posts/2013-02/1361016887_0137-04.jpg

#2946 25.04.2017 17:25:04

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Танковая война 1941-1945

Из "Мурзилки" картинок нет?
Их бы я точно принял как истину...
http://4.bp.blogspot.com/_2DW_kFM6oWI/TIH34rOCctI/AAAAAAAACjs/TgCFutjTmNQ/s1600/2090.jpg

#2947 25.04.2017 17:54:07

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

DM1967 написал:

#1157108
Из "Мурзилки" картинок нет?
Их бы я точно принял как истину...

На фотографиях то же самое - за счёт уменьшения ширины трака было увеличено расстояние меду краем гусеницы и корпусом. Похоже, что ширина трака была уменьшена не ради уменьшения веса танка.

http://www.telenir.net/istorija/antisuvorov_desjat_mifov_vtoroi_mirovoi/i_028.jpg
https://s.pfst.net/2010.12/40158166263492a1a6b9b59c3682b8263bf48c6eee_b.jpg

Отредактированно Асандр (25.04.2017 17:58:31)

#2948 25.04.2017 18:15:01

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

helblitter написал:

#1157028
Так всё таки (по документам) вооружением производил ХПЗ (завод 183) танки Т-34 в 1940 году?

"Моя твоя не понимать"(с)

helblitter написал:

#1157028
Первые 115 танков Т-34 образца 1940 года были вооружены пулеметом ДТ в тыловой части башни для стрельбы назад.

"Не зная брода, не суйся в воду"(с)

Асандр написал:

#1156916
Ширина Т-34 всех модификаций указывается равной 3000 мм. Но ширина траков Т-34 была уменьшена с 550 до 500 мм. Почему не уменьшилась ширина танка?

А там на фото и на чертежах разве не видно, что зазор между гусеницей и корпусом стал несколько больше?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2949 25.04.2017 18:20:40

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1156910
Т-34 с 45-мм и 76-мм пушками в 1940 году могли выпускаться параллельно.

Вы уже самому себе противоречить начинаете: наши не могли немцев с Л-11, Ф-32, Ф-34, ЗиС-5 в Т-34 и КВ побеждать! А теперь уже и шаг назад приписываете? Считаете, что все дураки?

Отредактированно AAG (25.04.2017 18:22:09)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2950 25.04.2017 18:23:32

DM1967
Участник форума
Откуда: Харьков
Сообщений: 1034




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1157120
На фотографиях то же самое - за счёт уменьшения ширины трака было увеличено расстояние меду краем гусеницы и корпусом. Похоже, что ширина трака была уменьшена не ради уменьшения веса танка.

Колея танка (расстояние между осями катков правого и левого борта) не изменялась. Как не изменялась и ширина по надгусеничным полкам (габаритная ширина). Потому, когда трак стал уже, зазор между корпусом и траком увеличился на 25 мм и расстояние от края надгусеничной полки до края трака тоже увеличилось на 25 мм.

Страниц: 1 … 116 117 118 119 120 … 271


Board footer