Вы не зашли.
1435-САП?. где 122 на базе трофеев были совместно с отечественными? для замены выбитых "немцев?"
КВ-14 написал:
#1179564
какой САП на СУ-122 мог воевать в августе-сентябре 1943 г., на стыке Ельнинского и Глинковского районов Смоленской области? (район деревень Малая Нежода - Большое Тишово)?
Возможно, нашел - 1819 САП 2 гв. тк, имел потери в районе с. Нежода (либо станция Нежода, либо д. Малая Нежода) 02.09.1943 г.
погибло 6 человек.
1. Зорин Борис Калинович, сержант, наводчик
2. Мясников Сергей Владимирович, сержант, механик-водитель
3. Кузнецов Михаил Николаевич, рядовой, замковый
4. Попов Владимир Дмитриевич, рядовой, заряжающий
5. Неупокоев Николай Васильевич, рядовой, заряжающий
6. Шешуков Федор Сидорович, рядовой, замковый
Это мог быть экипаж СУ-122?
по списку, должностям - члены 2х экипажей 2 замковых 2 заряжающих
Игнат написал:
#1179634
1435-САП?. где 122 на базе трофеев были совместно с отечественными? для замены выбитых "немцев?"
Опытные СУ-85-I, СУ-85-II, СУ-122-III, СУ-85-IV
КВ-14 написал:
#1179642
А какие названия должностей в экипаже СУ-122?
Нашел:
Три члена экипажа находились слева от орудия: впереди механик-водитель, затем наводчик, и сзади — заряжающий, а два остальных — командир машины и замковый — справа.
То есть, экипаж 5 человек.
Да, видимо под Нежодой были подбиты 2 машины, но экипажи частично спаслись.
Может, наш люк от одной из этих двух машин. Либо, была подбита еще машина, экипаж которой потерь не имел. Все же, место находки люка - ближе к Большому Тишово
КВ-14 написал:
#1179646
замковый — справа.
Он же второй наводчик (вертикаль), т.к. наводка по горизонтали и вертикали была раздельной
По всему м.б 1 машина была повреждена серьезнее . 2 я менее?
КВ-14 написал:
#1179646
впереди механик-водитель, затем наводчик, и сзади — заряжающий, а два остальных — командир машины и замковый —
в экипаже 1й погибли наводчик мехвод замковый и заряжающий. т.е кроме командира.
в экипаже 2й - заряжающий и замковый
можно даже предположить что 1й машине попало спереди
2й сбоку
. но .неизвестно получили ли ранения остальные члены экпипажа 2. да и командир 1.
Интересно. Люк то отдельно от машины... и это лобовой смотровой люк мехвода. именно смотровой.
могла ли быть детонация БК?
Отредактированно Игнат (01.07.2017 23:39:26)
Игнат написал:
#1179660
Люк то отдельно от машины... и это лобовой смотровой люк мехвода. именно смотровой.
могла ли быть детонация БК?
Кто ж, теперь скажет? В истории 1819 САП упоминаний о бое 2 сентября нет. На соседнем поле мы нашли кусок шины от опорного катка Т-34. Может, от той же САУ... У люка деформированы кронштейны, а "ресничку" не удалось открыть даже ломом
Отредактированно КВ-14 (02.07.2017 00:34:33)
КВ-14 написал:
#1179670
Кто ж, теперь скажет? В истории 1819 САП упоминаний о бое 2 сентября нет.
м.б бой был не именно 2-го сентября? а потери внесли по истечение какого-то времени?
вот он Зорин Борис Калинович дата выбытия 02.09.1943
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55286345
но сводка потерь с 28.08. 1943
Отредактированно Игнат (03.07.2017 22:19:47)
Игнат написал:
#1180544
м.б бой был не именно 2-го сентября? а потери внесли по истечение какого-то времени?
Согласно истории 1819 САП, 30.08.1943 г., в 15-00, полк ворвался в Ельню. Далее сказано: "после освобождения Ельни, полк несколько дней проводил занятия в районе д. Лапухово"
Напрямую, от Ельни - до района где найдены обломки САУ, порядка 10 км. Другое дело, что не ясно, какая Нежода имелась в виду. Были д. Большая Нежода, Малая Нежода, станция Нежода и яндекс-карты дает еще какое-то урочище Нежода
старые карты есть? м.б что то тут отловится
http://www.etomesto.ru/
сойдет? . есть карты если полистать и 42 и 43 даже и немецкая
http://www.etomesto.ru/map-rkka_n-36-b/ … =54.556851
Есть еще Спас-Нежода - по краю карты на север ровно от Большой Нежоды
Ур Нежода- ровно на восток от Ст Нежода близ отм 242.7
Навел на ст Нежода
http://www.etomesto.ru/map-rkka_n-36-b/ … =54.607610
Отредактированно Игнат (03.07.2017 22:40:07)
хмм где на моей ссылке Мал Нежода.- по вашей Ур Нежода. или я что то путаю?
Сейчас урочищ Нежода два, так как Малая Нежода уже не существует.
s.reily написал:
#1180579
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 … 0%B8%D1%87
2 сентября 1943 года в ходе боя у деревни Большая Нежода Ельнинского района Смоленской области танк Беленогова был подбит. Покинув его, экипаж принял бой, уничтожив 27 вражеских солдат и офицеров (16 из них уничтожил Беленогов). Весь экипаж танка погиб в бою. Оставшись один, Беленогов подорвал себя и окруживших его немецких солдат гранатой. Похоронен на воинском кладбище в городе Ельня.
Получается, что бой 2-го сентября был у Большой Нежоды (она кстати тоже уже нежилая)
Возможно, самоходки были приданы танкистам, но официально полк в бою не участвовал...
Скорее, не попали в Википедию))).
Можно описание боя поискать, всё-же Герой Советского Союза. В той же Костроме (родине) могли поусердствовать с розысками.
s.reily написал:
#1180584
Можно описание боя поискать, всё-же Герой Советского Союза.
Мне в поле показывали маленький обелиск на месте гибели Героя Советского Союза, но сказали что не факт, что под ним кто-то похоронен. Официально, останки перенесены в Ельню.
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Беленогов
Имя Юрий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Ярославская обл., г. Кострома
Дата и место призыва неизвестный РВК, г. Кострома
Последнее место службы 119 отп
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.09.1943
Первичное место захоронения Смоленская обл., Ельнинский р-н, д. Б.-Нежода
Вот, то место - 1 км от Большого Тишево.
Царенко Тимофей.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3199432
Нет, извиняюсь. 1 км на северо-запад. Хоть и механик-водитель. 16.09.1943.
Отредактированно s.reily (04.07.2017 01:30:31)
s.reily написал:
#1180629
Нет, извиняюсь. 1 км на северо-запад. Хоть и механик-водитель. 16.09.1943.
Это другая часть - 153 ТБР. Мы пытаемся привязать потери 1819 САП на СУ-122.
Танки там были, так как полоса Б. Тишово-Нежода являлась немецкой линией обороны, которую штурмовали дважды (в 1943 г), привлекая при этом и саперно-штурмовые части (ШИСБР). Бои по этому району были и в 1941 г. - Ельнинская операция.
Кстати, может имеет смысл сделать отдельную тему, дабы не забивать эту ветку сообщениями не по теме?
Отредактированно КВ-14 (04.07.2017 08:13:01)
Да, мне сдаётся, следует.
Немножечко по теме: элемент то найденный с СУ-122? Какой такой 1941-й тогда? Или есть версии?
В фильме "Главный конструктор" 1980, в самом начале идет речь о каком-то неудачном танке. Не пойму - это о каком танке?
AAG написал:
#1182924
В фильме "Главный конструктор" 1980, в самом начале идет речь о каком-то неудачном танке. Не пойму - это о каком танке?
Фильм делался по мотивам книги "Сотворение брони". Неудачный танк, в книге, - Т-111