Вы не зашли.

Вованыч_1977 написал:
#1197312
Один проект и массовость постройки! Чтоб как "велосипеды"...
Мда вы точно про нас? 
МОе мнение по данному вопросу. Если мы говорим об МРК он должен иметь оружие самообороны от ПЛ и торпед... Если мы говорим о МПК, он должен располагать хоть какими то ударными возможностями..... Хотя бы 2х2 Уран...
Отредактированно Cobra (25.08.2017 20:09:02)


Вованыч_1977 написал:
#1197312
минимум 40+ ед.
Да минимально 40.
ТОФ -12 кораблей. 8 в Приморье. 4 на Камчатке.
Север - 12.
Балтика - 8
Черное море - 8.

Cobra написал:
#1197327
вы точно про нас?
Вы обратили внимание, на скольких площадках сейчас строятся/закладываются/готовятся к закладке те же "каракурты"? Их уже порядка 12 ед. И будет больше. Так что всё вполне реально. Разумеется, при должном подходе.
Cobra написал:
#1197327
Если мы говорим об МРК он долен иметь оружие самообороны от ПЛ и торпед... Если мы говорим о МПК, он должен располагать хоть какими то ударными возможностями..... Хотя бы 2х2 Уран...
Какую ПЛО Вы хотите поставить на "каракурты"? ПЛО - это ведь не только (и не столько) ТА/ПУ, сколько хороший симбиоз вышеназванного с теми же ГАС, ОГАС, БУГАС и пр. "негабаритами". Для всего этого нужны как минимум места и объёмы, не говоря уже об "потолстевшем" экипаже. Растут в/и и размерения корабля. Что потихоньку выводит нас к очередным "переросткам". Которых особо много не наклепаешь. Примеры - на стапелях.
Насчёт "уранов" - проще. Более того, места и мощности для подобного резервируются не только на флотских единичках. Но применительно к нашему случаю считаю, что основной упор надо делать именно на ПЛО.
Cobra написал:
#1197329
Да минимально 40
В своё время на Абазе делал небольшую подборку по "вражеским" ПЛ на наших театрах. Сколько у кого в наличии. Отсюда и потребность.

Вованыч_1977 написал:
#1197331
Вы обратили внимание, на скольких площадках сейчас строятся/закладываются/готовятся к закладке те же "каракурты"? Их уже порядка 12 ед. И будет больше. Так что всё вполне реально. Разумеется, при должном подходе.
Посмотрим.
Вованыч_1977 написал:
#1197331
Какую ПЛО Вы хотите поставить на "каракурты"?
В общем то я вижу это как ПТЗ+соответсствующий ГАК. комплекс ПТЗ должен быть вообще обязательным для БНК.. Климов уверяет что минимально для обеспечения ПТЗ на Карракурте необходим рост в/и на 100-150 тонн. Статью о малом корвете читали?
Притом при разработке Пакета учинили очередную глупость. Я и про использование ТПК, что в принципе удорожает боевую подготовку на порядок и про мощный пороховой заряд, для обеспечения стрельбы во льдах, что влечет соответственно увеличение веса фундаментов ПУ и прочее...


Хронология аварий на море USN
1 февраля ракетный крейсер CG-54 «Antietam» сел на мель в Токийском заливе, повредив оба гребных винта. В море вылилось 4 тонны машинного масла. Никто из экипажа не пострадал.
9 мая ракетный крейсер CG-57 «Lake Champlain» столкнулся с небольшим южнокорейским рыболовецким траулером. Никто не пострадал.
17 июня эсминец DDG-62 «Fitzgerald» столкнулся с контейнеровозом "Кристалл" неподалеку от места своего базирования - японского порта Йокосука. Погибли семеро американских моряков.
21 августа эсминец DDG-56 «John S. McCain» столкнулся с танкером "Элник эм-си" неподалеку от Сингапура, в результате чего пятеро членов команды получили ранения, еще десять считаются пропавшими без вести. Вчера командование флота сообщило о нахождении человеческих останков в затопленных отсеках корабля.

У о. Матуа найден КР "Аугсбург". Что интересно японцы с ним сделали?

Cobra написал:
#1197339
ПТЗ+соответсствующий ГАК
Можно конкертизировать? Что именно?
Cobra написал:
#1197339
комплекс ПТЗ должен быть вообще обязательным для БНК
Как Вы собираетесь разместить его, к примеру, на РКА пр.12411? Или на ДКА пр.12061М? Или на пр.1258?
Cobra написал:
#1197339
Статью о малом корвете читали?
Смотря какую.

Вованыч_1977 написал:
#1197513
Можно конкертизировать? Что именно?
Комплекс ПТЗ Пакет-НК+ГАС Пакет-АЭ к примеру.
Вованыч_1977 написал:
#1197513
на РКА пр.12411? Или на ДКА пр.12061М? Или на пр.1258?
Виноват не конкретизировал. С моей т.з. оснащению Пакетом подлежат боевые НК (МРК(кстати они тоже), корветы, фрегаты, ЭМ, Крейсера и АВ).
Вованыч_1977 написал:
#1197513
Смотря какую.
Я про статью Климова про перспективный корвет, он считал что в пределах 1000-1200 тонн возможно создание многоцелевого боевого корабля.. Если вспомню где она лежит выложу.

Cobra написал:
#1197590
Комплекс ПТЗ Пакет-НК+ГАС Пакет-АЭ к примеру
Пробовали всё это впихнуть в тот же "каракурт"?
Cobra написал:
#1197590
Я про статью Климова про перспективный корвет, он считал что в пределах 1000-1200 тонн возможно создание многоцелевого боевого корабля.
Насколько я помню, Максим в своё время был сторонником т.н. "тримаранной" схемы. Не скажу, что это плохо или хорошо, но моё сугубое ИМХО - в роли МПК/корвета ПЛО в наших реалиях предпочтителен сугубо "моноблок".

Вованыч_1977 написал:
#1197596
Максим в своё время был сторонником т.н. "тримаранной" схемы.
Не речь про нормальную схему. Тримаран занадта экстравагантно...
Вованыч_1977 написал:
#1197595
Пробовали всё это впихнуть в тот же "каракурт"?
По слухам ГК прорабатывал этот вопрос. Однако Флот говорят комплексы ПТЗ старается игнорировать. ПО словам Климова Пакет добавил бы максимум тонн 50. ТАм большая проблема в конструкции самого Пакета еще...
Отредактированно Cobra (26.08.2017 21:34:14)


Cobra написал:
#1197590
он считал что в пределах 1000-1200 тонн возможно создание многоцелевого боевого корабля
Вот такого? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 … 80-5%C2%BB


Еще он писал что задумывалась очень интересная модификация МПК 1242.. С новым ПЛРК и прочими прибамбасами...
Пересвет написал:
#1197606
Вот такого? h
Кстати Саар живое доказательство
Отредактированно Cobra (26.08.2017 21:40:24)

Cobra написал:
#1197609
задумывалась очень интересная модификация МПК 1242.. С новым ПЛРК и прочими прибамбасами...

Cobra написал:
#1197609
Саар живое доказательство
А в чём строители "срезали углы"? Неужели всего лишь отказавшись от 76-100-мм пушки? И со скоростью тоже всё в порядке.
И главное - почему больше никто кроме Израиля такими небольшими "универсалами" не обзавёлся?


Вованыч_1977 написал:
#1197611
Наверное, речь о пр.12416 с "Медведкой"?
Похож.
Пересвет написал:
#1197613
А в чём строители "срезали углы"?
Продумали видно тщательно....
Отредактированно Cobra (26.08.2017 22:12:14)


Пока не нашел статью... Но вот что припоминаеться уже в ретроспективе, однако касаемо именно возможной концепции для проектирования массового многофункционального боевого корабля БМЗ в период 2000-2010 гг..
Главное во первых надо было сделать следующее - унифицировать ТПК и ПУ для ПЛР Медведка и ПКР Уран. обеспечив возможность иметь на борту 2х4 ПУ.
Во вторых концептуально мы имеем сегодня крайне кривой залоббированный напрочь ПАКЕТ. Преступление использовать торпеды из ТПК. ИБо выстрел выходит крайне дорог и с вытекающими отсюда последствиями. Чисто имхо надо было передирать от и до западные 324 мм ТА и не компосировать моск. То что вышло это неописуемо.
В третьих ангар не делаем. ограничиваемся только ВПП.
В общем и целом это могло выглядеть так: 2х4 УПУ Уран/Медведка, ЗРАК Кортик, АК-176 (крайне желательно, однако опционально), 2х3 324 мм ТА, 2 РБУ-1200, ВПП из расчета на 5-4 тонный вертолет/ДПЛА(опционально), скорость хода не менее 28 узлов. РЭВ - РЛС Позитив, Мр-123/5П10, ГАК Бронза (ПА+БА) на первом этапе. Водоизмещение полагаю уложилось бы в 1000 тонн

Cobra написал:
#1197643
2х4 УПУ Уран/Медведка
Таких нет. Да и по поводу собственно "Медведки" сегодня можно уже и не вспоминать.
Cobra написал:
#1197643
ограничиваемся только ВПП
Без ангара (даже простого выдвижного) вертушке при определённых метеоусловиях будет весьма некошерно.
Cobra написал:
#1197643
2х3 324 мм ТА
Сп...дим на западе
?
Cobra написал:
#1197643
РБУ-1200
Какова великая идея использования этой РБУ? В курсе её дальности стрельбы? Что она может противопоставить современным торпедам? Какая ПЛ будет подходить на "пистолетный выстрел" к кораблю?
Я бы ещё понял РБУ-6000/РПК-8 или РКПТЗ "Удав"

Вованыч_1977 написал:
#1197645
Без ангара (даже простого выдвижного) вертушке при определённых метеоусловиях будет весьма некошерно.
Я больше рассматриваю вариант прилета вертолета с берега по необходимости, для чего заправку одну на борту надо иметь. Ну и кстати вспоминаем 22460
Вованыч_1977 написал:
#1197645
Какова великая идея использования этой РБУ? В курсе её дальности стрельбы? Что она может противопоставить современным торпедам?
Работа по целям сидящим на грунте. Это не для ПТЗ. О дальности в курсе.
Вованыч_1977 написал:
#1197645
Сп...дим на западе ?
Но сп..ли же Мк-46. Неужто ж ТА не сваяли бы? На кой было пихать торпеду в ТПК?
Вованыч_1977 написал:
#1197645
Таких нет. Да и по поводу собственно "Медведки" сегодня можно уже и не вспоминать.
Увы и ах......

Cobra написал:
#1197339
минимально для обеспечения ПТЗ на Карракурте необходим рост в/и на 100-150 тонн
меньше
ИМХО оптимальный вариант ГАС "Ариадна" (которая на 22160) + новый ТА (легкий, с пневматикой, или вообще тупо - пневмо или электротолктель с лотка через дырку (лацпорт) в борту)
тонн 10 (ДЕСЯТИ) за глаза
ну и на "базу передайте", по поводу стоек, ИМХО вместо дорогостоящей ХРЕНИ с ИМС, возможность вывода информации (и управления "Ариадны") и СТРЕЛЬБЫ "Пакетом" (для этого достаточно защищенного НОУТБУКА) ОБЯЗАНА быть выведена на ИМС (где и так есть постоянная вахта, и тот же сигнальщик сможет за десяток-другой секунд нажать нужные кнопки по "лаковому боевому рыку" ВО)
Вованыч_1977 написал:
#1197645
Да и по поводу собственно "Медведки" сегодня можно уже и не вспоминать.
почему?
неотстрелянные ракеты остались
проблема точности сегодня имеет иное, гораздо более красивое решение чем блок ИСУ в ракете
в общем проблема есть - но НЕ в "МЕДВЕДКЕ"
Вованыч_1977 написал:
#1197611
Наверное, речь о пр.12416 с "Медведкой"?
в реальной схеме еще 4 "Пилона" за АК-176М были
Вованыч_1977 написал:
#1197645
Какова великая идея использования этой РБУ?
ну РБУ нужна
но новая - в виде УНИВЕРСАЛЬНОЙ МОДУЛЬНОЙ ПУСКОВОЙ СИСТЕМЫ
на этой "Армии" вопрос обсуждался много с кем
и не самыми последними (мягко говоря)