Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- H-44
- [Подробнее...]
- Форум
- » Альтернативная история
- » РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
#301 09.09.2017 17:04:55
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1201739
Изм надо достроить раньше Николя
Полагаю, орудия для "Израиля" можно заказать около 30го года? Получить в 33. Около года на окончание достройки...
И всё-таки активно не понимаю, зачем ЛнКр на Чёрном море? Не единственного и дряхлого "Гёбена" же гонять!
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#302 09.09.2017 17:16:00
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Заинька написал:
#1201766
Не единственного и дряхлого "Гёбена" же гонять!
Времена когда союзные флоты шлялись по ЧФ еще в памяти.
И я таки за Николя переработанного.
В пару к Изму не плохо смотрелся бы.
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#303 09.09.2017 17:27:00
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1201770
Времена когда союзные флоты шлялись по ЧФ еще в памяти.
Вот потому и хоцца туда три "Севы". Ведь это полноценная дивизия, в отличии от "Измаила" и "Николая". Впервые после РЯВ флот будет готовиться к бою с примерно равным противником в море, а не мечтать асимметрично ответить, если противника одолеет кретинизм и диарея. Что единственное позволяет флоту развиваться.
Получится ли договориться с турками - ведь им, по сути, что один дредноут, что сто - без большой разницы?
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#304 09.09.2017 17:31:13
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Заинька написал:
#1201774
Получится ли договориться с турками - ведь им, по сути, что один дредноут, что сто - без большой разницы?
Путаюсь, но вроде разрешили одтн линкор и один крейсер.
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#305 09.09.2017 17:32:19
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1201705
Однако я если подумать за достройку с 9х356.
А в меня вот это таки внушает оптимизм
https://stefsap.wordpress.com/2016/01/3 … ttleships/
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#306 09.09.2017 17:34:29
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1201776
Путаюсь, но вроде разрешили одтн линкор и один крейсер.
Сама не знаю. В итоге ведь загнали без проблем "Новороссийск", "Керчь", эсминцы, было ли дополнительное соглашение, или турок просто не спросили, или в мирное время в принципе можно???
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#307 09.09.2017 17:36:55
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1201777
в меня вот это таки внушает оптимизм
Не вьехал. О чем речь...
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#308 09.09.2017 17:43:47
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Заинька написал:
#1201779
или турок просто не спросили,
По моему тут они голоса не имели по крайней мере до 1936 года договора Монтре. А договор Монтре составлен так умно шо пипец. Но сомнительно что дадут протащить дивизию из 3-х ЛК с балтики. Посему я предлагаю так.
Сосредоточить усилия на доводке до ума Измаила. Николай в 1922 году отремонтировать повреждения, отдоковать и вскрыть механизмы и провести регламент. После чего осуществить консервацию.
Затем в 1925 году начинаем прорабатывать условия сделки. Получаем башни ИЗ НАЛИЧИЯ до ультиматома Керзона. доводим корабль до готовности к 1930 году.
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#309 09.09.2017 18:04:27
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1201783
Не вьехал. О чем речь...
О том,что орудия и башни были сделаны. И продавали их почти с аукциона и родной нам виккерс. Почему бы и не купить?
В чем плюсэто орудия и башни Виккерса без гос. участия, так что личное дело фирмы.
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#310 09.09.2017 18:05:32
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Заинька написал:
#1201779
В итоге ведь загнали без проблем "Новороссийск", "Керчь", эсминцы
Что интересно заводили под коммерческим флагом.
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#311 09.09.2017 18:11:41
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1201802
Что интересно заводили под коммерческим флагом.
Так был бы договор с турками и согласие англичан. А там, спускаем боевые флаги, консервируем вооружение и гоним на ремонт в Николаев:))
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#312 09.09.2017 18:22:46
- Аскольд
- Мичманъ
- Сообщений: 7377
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1201764
Кстати, опыт постройки башен с электроприводами у англичан был: второй ""Жмурик"" и свои линейные крейсера первого поколения
То-то очень быстро англичане переделали обратно на гидравлику. 
#313 09.09.2017 18:32:13
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Аскольд написал:
#1201812
То-то очень быстро англичане переделали обратно на гидравлику
Поняли, что гуано, наверное:))
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#314 09.09.2017 19:38:12
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1201800
О том,что орудия и башни были сделаны. И продавали их почти с аукциона и родной нам виккерс. Почему бы и не купить?
Год их готовности и начала торгов? Не нашел там по тексту сорри
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#315 10.09.2017 08:25:27
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1201846
Год их готовности и начала торгов? Не нашел там по тексту сорри
По ощущениям с 1920 по 1931.
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#316 10.09.2017 08:43:43
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Значит к 1927 году их могут доставить уже...
Заинька написал:
#1201815
Поняли, что гуано, наверное:))
Нет мне эта чета напомнило про то что джапы ставят гидравлический привод руля, у нас вперли электропривода на Приорах и прочих. Итог немного предсказуем. Через мои руки прошла куча ниппонок - проблем с гидравликой ни на одной не помню. А вот слухов про неадекватное поведение электроусилителя было мнорго... И вообще оптимальны электрогидравлические привода наведения. К этому все пришли
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#317 10.09.2017 09:50:42
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1201947
мне эта чета напомнило
- Яж говорил место НЕХОРОШЕЕ, а ты - "руки из жопы, руки из жопы" (с)
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#318 10.09.2017 10:28:28
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Мда.......
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#319 10.09.2017 10:29:03
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Названия Линкоров?
Измаил и Николай?
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#320 10.09.2017 10:34:33
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1201965
Названия Линкоров?
"Ленин" и "Советская Украина" (Червона, Радянска?)
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#321 10.09.2017 10:41:31
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Да и давайте примем несколько допущений. Для объяснения почему именно так.....
Фрунзе не умер в 1925. ОСтался на своем посту породив традицию назначения Наркомвоенмором политического деятеля.
Тов Тухачевский эээ убил сибя ап стену утонул в сортире когда драпал от поляков короче осужден и расстрелян после провала наступления на Варшаву.
Кронштадский мятеж не произошел, ликвидирован в зародыше силами ЧК.
Отредактированно Cobra (10.09.2017 10:42:35)
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#322 10.09.2017 10:47:14
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Заинька написал:
#1201966
"Ленин" и "Советская Украина" (Червона, Радянска?)
Изыльметьев переименован в Ленин в конце 1922 года
Червона Украина - Николай. Это можно
Предлагая в виде консенсуса Советский Союз или Советская Россия?(Измаил) и Червона Украина (Николай), крейсер назовут тогда по другому но об этом потом
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#323 10.09.2017 10:55:55
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1201968
Изыльметьев переименован в Ленин в конце 1922 го
Понятно, но невместно, ведь всего лишь эсминец. В принципе, если крейсера-линкоры-авианосцы не станут более мелкими "вождями", то норм, а если таки станут, то крейсер "Каганович", а при ём эсминец "Ленин" вертится - как-то нехорошо.
Естественно, не настаиваю
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#324 10.09.2017 11:04:26
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Во всем должен быть революционный порядок.... 
Вот в современном флоте меня выбешивает номерация. Не не бортовые номера... А Буквенно-цифровые названия. Вводят мля 6 лодок одновременно практически... Впрочем сменные бортовые номера меня тоже выбешивают
Б-261 «Новороссийск» Адмиралтейские верфи 01670 20.08.2010 28.11.2013 17.09.2014 ЧФ В строю 21.09.2015 прибыла в Новороссийск
Б-237 «Ростов-на-Дону» Адмиралтейские верфи 01671 21.11.2011 26.06.2014 30.12.2014 ЧФ В строю 16.12.2015 прибыла в Новороссийск
Б-262 «Старый Оскол» Адмиралтейские верфи 01672 17.08.2012 28.08.2014 03.07.2015 ЧФ В строю 01.07.2016 прибыла в Новороссийск
Б-265 «Краснодар» Адмиралтейские верфи 01673 20.02.2014 25.04.2015 05.11.2015 ЧФ В строю 09.08.2017 прибыла в Севастополь
Б-268 «Великий Новгород» Адмиралтейские верфи 01674 30.10.2014 18.03.2016 26.10.2016 ЧФ Передана флоту 26.10.2016 поднят Андреевский флаг
Б-271 «Колпино»
Пипец. Точно не ДЛБ? Но это мелочи еще....
К-38 600 12.04.1963 28.07.1966 05.11.1967
К-69 601 31.01.1964 22.12.1967 06.11.1968
К-147 602 16.09.1964 17.06.1968 25.12.1968
К-53 603 16.12.1964 15.03.1969 30.09.1969
К-306 604 20.03.1968 04.06.1969 04.12.1969
К-323 605 05.07.1968 14.03.1970 29.10.1970
К-370 606 19.04.1969 26.06.1970 04.12.1971
К-438 608 13.06.1969 23.03.1971 15.10.1971
К-367 609 14.04.1970 02.07.1971 05.12.1971
К-314 610 05.09.1970 28.03.1972 06.11.1972 В
К-398 611 22.04.1971 02.08.1972 15.12.1972
К-454 612 24.07.1971 05.05.1973 30.09.1973
К-462 01613 03.07.1972 01.09.1973 30.12.1973
К-469 01614 05.09.1973 10.06.1974 04.09.1974 В
К-481 01615 27.09.1973 08.09.1974 27.12.1974
И все это вперемешку....
Отредактированно Cobra (10.09.2017 11:06:50)
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#325 10.09.2017 11:09:32
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Заинька написал:
#1201970
и крейсера-линкоры-авианосцы не станут более мелкими "вождями", то норм, а если таки станут, то крейсер "Каганович", а при ём эсминец "Ленин" вертится - как-то нехорошо.
Линкоры - географические понятие., Крейсера - города, ЭМ - вожди, потом прилагательные, Миноносцы - метеоявления, Авианосцы ???
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
- Форум
- » Альтернативная история
- » РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.