Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- John Smith,
- jurdenis,
- shuricos,
- Скучный Ёж
- [Подробнее...]
- Форум
- » Альтернативная история
- » РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
#701 21.09.2017 10:24:30
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9663
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1205541
никакого профита от перехода на 100 мм калибр в упор не наблюдаю
А на 42'''? Профит в том, что ствол и шрапнель унифицируются с корпусушкой и в масштабах ВС выходят дешевле. Ммм?
Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...
#702 21.09.2017 10:49:09
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
107 мм?
Там сильно разные баллистики. заряжание тож принципиально разное. Не не взлетит.
Отредактированно Cobra (21.09.2017 10:53:46)
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#703 21.09.2017 10:53:10
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Народ, ну вот тут же плачем что у нас пухи своей разработки не точные, и начинаем убивать хороший канал, на котором держалось наше танкостроение до 60-ых! И ПТО!
Может не будем, а?
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#704 21.09.2017 10:54:26
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1205554
ну вот тут же плачем
ЭЭэ кто тут плачет?
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#705 21.09.2017 11:00:24
#706 21.09.2017 16:01:22
- вит81
- Капитанъ II ранга
- Откуда: Москва
- Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
- Сообщений: 1927
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
130 мм оставляем? или переходим на армейские 122мм?
"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк
#707 21.09.2017 16:03:44
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9663
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
вит81 написал:
#1205627
130 мм оставляем?
Похоже, что да. Может, в 30е, как белые люди перейдём на 152для больших и 120 для маленьких
Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...
#708 21.09.2017 16:56:47
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
вит81 написал:
#1205627
или переходим на армейские 122мм?
Могу предложить покупку английских 120 мм. Проще из них универсалку будет ваять
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#709 21.09.2017 17:02:43
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9663
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1205671
универсалку будет ваять
Зачем нам эта гадость?!?!
Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...
#710 21.09.2017 17:28:03
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Народ, а как вы смотрите на вероятность запилить в тридцатых пару мини дюнкерков под 2х4-254/55? с КМУ от британца?
У нас ведь вроде как с франками не плодотворная дружба. Ну вот чуть чуть оплодотворить...
Да и кстати мое видение потребностей
Новики устаревают стремительно,плюс гниют, но то такое.
Им нужен лидер с более мощным вооружением.
Крейсера легкие у нас Худо-бедно, а если еще серию бритов замутим корабликов эдак по паре на театр, то вообще на долго хватит, может до конца эры арты. А вот с тяжами трабла- несколько убивцев вашингтонцев так и просятся.
Ну и торпеда в 457таки как то не комильфо... Да и торпеды -не комильффо, а еще для авиации нужно и для лодок...
С линкорами вроде норм, до Шарлей включительно- шансы есть. Но вот что делаем в 30-ые, судопром разгоняем?
По АВ пока давайте паузу.
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#711 21.09.2017 20:01:50
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Я лично пока занимаюсь раскладами до 1930 года включительно
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#712 21.09.2017 20:09:36
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1205689
Ну и торпеда в 457таки как то не комильфо... Да и торпеды -не комильффо, а еще для авиации нужно и для лодок...
Андрей ну почитайте выборку по успешности АГ, на ФАИ выкладывал. Мое мнение ПЛ/миноносцы года до 1935 годаоснащаем сугубо 457 мм ТА. Этого хватит. А уж вооружать нечто типа Малютки 2-я 533 мм торпедами, за гранью разумного. Как и плодить ихъ массово. Я не спорю стоит иметь некоторое кол-во малых ПЛ пригодных для жд транспортировки. Но там и вооружение стоит иметь иное.
РыбаКит написал:
#1205689
Новики устаревают стремительно,плюс гниют, но то такое.
Им нужен лидер с более мощным вооружением.
Это реал. Надо думать что станет образцом.
И еще по артиллерии когда копнули выяснилось куча вопросов.
РыбаКит написал:
#1205689
в тридцатых пару мини дюнкерков под 2х4-254/55? с КМУ от британца?
Не увлекайтесь 
РыбаКит написал:
#1205689
Но вот что делаем в 30-ые, судопром разгоняем?
Судпром в масштабах реала не нужен.
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#713 21.09.2017 22:21:58
- dragon.nur
- Участник форума
- Откуда: Город у моря
- Авиапапка Рюрик
- Сообщений: 233
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
К начальному периоду 1918-1929.
Недобрая фантазия.
Коминтерн выкрал (тм) чертежи карманного линкора, но у коммунистов собственная гордость чтоб строить крейсер "Красный Партизан"! Улучшат же. Но медленно, и свернём к будущему периоду 1930-41. Засунули палец в ухо, обдумывая, как бы крейсер Хы сделать видом попроще, да числом поболе и ценой подешевше (що ви таки хочете, ойц!), сломали палец, проковыряли моцк и получили:
2х4х240 чешских кормового расположения, три крейсерских дизеля -- немецких Zu либо голландских/японских родственничка, разобщающие муфты, полтора комплекта ПТУ от 7У (импортные турбины быстро прогреваются). 31/20 уз, 210*22*6,5, около 17 кт. Можно даже самолётов в нос напихать по итальянскому примеру. И Хеншелевские катапульты туда же, пару штук.
К крейсерам в целом -- назвать один светланоид "Красная Грузия". Надо ж уважить известных людей. Можно систершип "Красный Биробиджан" ещё построить. Чтоб Заиньке обидно не было за "Израиль" в лице "Измаила".
С уважением, Эд.
#714 22.09.2017 02:15:44
#715 22.09.2017 02:17:13
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
dragon.nur написал:
#1205796
фантазия
Эх молодость, эх сентябрь, эх травка августовская, добре просушенная...
Да...
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#716 22.09.2017 08:13:16
- dragon.nur
- Участник форума
- Откуда: Город у моря
- Авиапапка Рюрик
- Сообщений: 233
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
РыбаКит написал:
#1205875
эх травка
не-не-не. Эх аллергия. Своей дури хватат 
С уважением, Эд.
#717 22.09.2017 08:21:27
- yuu2
- Контръ-адмиралъ
- Сообщений: 12928
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
dragon.nur написал:
#1205796
2х4х240 чешских кормового расположения
Реанимация "Фрунзе":
Родные барбеты. Родные башни ГК. Передвижек отсеков нет.
Отредактированно yuu2 (22.09.2017 08:59:25)
#718 22.09.2017 09:17:24
- dragon.nur
- Участник форума
- Откуда: Город у моря
- Авиапапка Рюрик
- Сообщений: 233
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Это дюже здоровущий, хотя под учебное наверняка пойдёт. Интересно, в этом варианте осилили бы наращиваемую дизель-ферму с электропередачей (два ГГЭД вместо двух турбин, и дизель-генераторы из подлодочных, по 500 кВт).
С уважением, Эд.
#719 22.09.2017 09:19:30
- yuu2
- Контръ-адмиралъ
- Сообщений: 12928
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Было бы желание. При имеющейся глубине трюма лодочные дизеля хоть в три этажа ставь.
#720 22.09.2017 09:24:54
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
yuu2 написал:
#1205887
Реанимация "Фрунзе"
Какой то хронический драпальщик получился...
Отредактированно РыбаКит (22.09.2017 09:25:39)
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
#721 22.09.2017 09:34:25
- yuu2
- Контръ-адмиралъ
- Сообщений: 12928
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Крейсер для Балтики. Где у СССР 1920х-30х нет ни каких портов, кроме Кронштадта. Зато есть хронический страх британского вояжа.
"Вашингтонские" крейсера бьёт, "карманники" тоже. "Ваня-Маня" вообще не котируются на фоне. Что ещё нужно бедному советскому военно-морскому бюджету?
Отредактированно yuu2 (22.09.2017 09:41:00)
#722 22.09.2017 12:22:06
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
yuu2 написал:
#1205887
Реанимация "Фрунзе"
Может стюардессу стоит закопать?
Отредактированно Cobra (22.09.2017 12:22:28)
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#723 22.09.2017 13:06:24
- yuu2
- Контръ-адмиралъ
- Сообщений: 12928
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Нет, наверное лучше до последнего "мариновать" в Кронштадте. Мы ж с послезнанием - мы знаем, что "Марату" потребуется новая оконечность.
#724 22.09.2017 13:35:25
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
yuu2 написал:
#1205969
Нет, наверное лучше до последнего "мариновать" в Кронштадте. Мы ж с послезнанием - мы знаем, что "Марату" потребуется новая оконечность.
Переоборудовать в УТС и все дела. башни и прочее снять. Двумя башнями усилить оборону Ленинграда. Толку будет в разы больше чем от лишнего линкора. Еще 2 башни отправить во Владик.
И еще по крейсерам, может сворачиваем дискус? Оптимально вести 4 корабля в строй по изначальному проекту, передеклав на жидкое топливо котлы и установив ЗА,
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#725 22.09.2017 14:06:55
- РыбаКит
- Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
- Сообщений: 19761
Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.
Cobra написал:
#1205986
Оптимально вести 4 корабля в строй по изначальному проекту, передеклав на жидкое топливо котлы и установив ЗА,
Нет. Это просто равносильно отправке в металлолом.
Пример сравните судбьу елизаветинцев и Фурутак. И что интересно Даже в кастрированном РККФ это весьма правильно осознавали. Оптимально два первых по первоначальному, два вторых уровень готовности которых такой, что, что модернизировать, что достраивать по первоначальному проекту достаточно равнофинансово. По кра1йней мене порядок один. Но по второму варианту боевые корабли, по первому плавбатареи. Странно что этого тут не осознают.
Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.
- Форум
- » Альтернативная история
- » РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.