Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- jurdenis,
- me109k,
- veter
- [Подробнее...]
- Форум
- » Кораблестроение и вооружение сверхдредноутов
- » Второй после "Ямато".
#576 25.09.2017 13:27:18
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Второй после "Ямато".
realswat написал:
#1207003
А по баллистике он там почти всё пробивает
Тыкните место, я распишу, и мы вместе оценим. Бисмарк.
С ув. Вячеслав
#577 25.09.2017 13:31:54
#578 25.09.2017 13:40:42
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Второй после "Ямато".
realswat написал:
#1207011
Несколько упрощённая методика, скажем так.
Вы хотите произвести расчет блуждающего полторатонного чемодана в цитадели немца, с учетом рикошетов, изменении траектории или напротив - нормализации траектории?
С ув. Вячеслав
Syntax error!
#579 25.09.2017 13:43:48
- han-solo
- Гость
Re: Второй после "Ямато".
/quote]#580 25.09.2017 13:46:18
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: Второй после "Ямато".
han-solo написал:
#1207014
да и наклон помогал снаряду проходить его под более выгодным углом, чем плоскую палубу.
Гы. А ведь действительно, ПЛОСКАЯ нижняя палуба - оптимум. Пушки-монстры и ограниченнное водоизмещение (при наличии сомнений в пользе линкоров) = (правильно) БАРНАБИ=)
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#581 25.09.2017 13:56:31
- Prinz Eugen
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 24051
Re: Второй после "Ямато".
han-solo написал:
#1207014
Не мало специалистов 20-30х считали скос как минимум не полезным, кушал вес и усложнял конструкцию, да и наклон помогал снаряду проходить его под более выгодным углом, чем плоскую палубу.
Смотря кто проектировал корабль...
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#582 25.09.2017 13:58:40
- realswat
- Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
- Сообщений: 6553
Re: Второй после "Ямато".
FOBOS.DEMOS написал:
#1207013
Вы хотите произвести расчет блуждающего полторатонного чемодана в цитадели немца, с учетом рикошетов, изменении траектории или напротив - нормализации траектории?
Я? Нет. Но даже элементарное правило "самая толстая преграда + половина толщины остальных" даст более разумную оценку. При этом для траектории "нижний пояс - барбет" получим, оценочно, пробитие на дистанциях 90-100 каб. и меньше.
В целом же - между "Бисмарком" (и любым другим евролинкорам) и американцам слишком большой разрыв по огневой мощи, чтобы в чём-то там сомневаться.
#583 25.09.2017 13:58:45
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Второй после "Ямато".
han-solo написал:
#1207014
Не мало специалистов 20-30х считали скос как минимум не полезным, кушал вес и усложнял конструкцию, да и наклон помогал снаряду проходить его под более выгодным углом, чем плоскую палубу.
В данном конкретном случае, при тонком наклонном поясе.
Т.е., как прально заметила Заинька - при "все или ничего" - пояс должен держать снаряд - а скос необходимое составляющее "разнесенной" защиты.
У Ямато тоже скоса нет, но при 410мм наклона. А скос, свесу палубы в 220мм не поможет.
Т.е. кроме экономии веса палубы конкретно на Дакотах и Айомах, на всех трех включая Каролину - дико сэкономили на поясе+ПТП/наклонном поясе+ПТП/пояс+скос+ПТП.
У французов при авантюрной защите, все же за поясом есть и скос и ПТП. Американцы решили сделать 3 в 1.
С ув. Вячеслав
#584 25.09.2017 13:59:24
#585 25.09.2017 14:04:18
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Второй после "Ямато".
realswat написал:
#1207022
Но даже элементарное правило "самая толстая преграда + половина толщины остальных" даст более разумную оценку. При этом для траектории "нижний пояс - барбет" получим, оценочно, пробитие на дистанциях 90-100 каб. и меньше.
Хорошо, как считаем наклон верт брони и эквивалент палуб/скоса?
С ув. Вячеслав
#586 25.09.2017 14:04:35
- Заинька
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Новгород
- РМС Титан
- Сообщений: 9760
Re: Второй после "Ямато".
realswat написал:
#1207024
Вот именно. Поэтому "бронепалубный линкор" и не получился - спрятать ЖВЧ ниже ВЛ на линкоре не получилось бы.
Интересный вопрос. Немцам и французам удалось соорудить палубу чуть выше ватерлинии, а ведь специально целью получить бронепалубный линкор никто не задавался. Уж погреба-то туда получалось засунуть точно=)
"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)
#587 25.09.2017 14:07:10
#588 25.09.2017 14:07:38
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Второй после "Ямато".
realswat написал:
#1207024
Вот именно. Поэтому "бронепалубный линкор" и не получился - спрятать ЖВЧ ниже ВЛ на линкоре не получилось бы.
Не совсем - сектор попадания в палубу выше, чем в пояс, на дальних дистанциях. Если не считать сектор ныряющих снарядов.
С ув. Вячеслав
#589 25.09.2017 14:15:01
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Второй после "Ямато".
realswat написал:
#1207027
Разные формулы есть. Было б желание.
Я не помню, помню 12" дубинок с 19 градусами наклона соответствовали 343мм, т.е 13,5". Дюйм.
С ув. Вячеслав
#590 25.09.2017 14:43:49
- realswat
- Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
- Сообщений: 6553
Re: Второй после "Ямато".
FOBOS.DEMOS написал:
#1207036
Я не помню, помню 12" дубинок с 19 градусами наклона соответствовали 343мм, т.е 13,5". Дюйм.
Никакого общего эквивалента нет. Нужно считать угол встречи с учётом наклона. И использовать формулы расчёта пробития брони, в которые входит угол встречи.
#591 25.09.2017 14:49:05
- FOBOS.DEMOS
- Гардемаринъ
- Откуда: Харьков
- далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
- Сообщений: 6188
Re: Второй после "Ямато".
realswat написал:
#1207043
И использовать формулы расчёта пробития брони, в которые входит угол встречи.
У меня в наличии таких нет.
С ув. Вячеслав
#592 25.09.2017 15:45:59
#593 25.09.2017 15:47:36
- sas1975kr
- Мичманъ
- Сообщений: 4850
Re: Второй после "Ямато".
Заинька написал:
#1207026
Интересный вопрос. Немцам и французам удалось соорудить палубу чуть выше ватерлинии, а ведь специально целью получить бронепалубный линкор никто не задавался. Уж погреба-то туда получалось засунуть точно=)
У Ришелье при наибольшем разве получилось?
#594 26.09.2017 01:39:51
- il-2ilushin
- Участник форума
- Сообщений: 56
Re: Второй после "Ямато".
Схема бронирования Айовы. может пригодиться.
Четко видны экраны барбетов в 76-38мм:
#595 26.09.2017 01:49:00
- il-2ilushin
- Участник форума
- Сообщений: 56
Re: Второй после "Ямато".
Следует заметить слабое бронирование траверзов мах 287 и барбетов в ДП 295мм - бой на острых курсах смерти подобна, и при том ВП всего лишь 38мм.
#596 26.09.2017 07:53:44
- Prinz Eugen
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 24051
Re: Второй после "Ямато".
il-2ilushin написал:
#1207313
Следует заметить слабое бронирование траверзов мах 287
Исправлено а следующих кораблях.
il-2ilushin написал:
#1207313
и барбетов в ДП 295мм - бой на острых курсах смерти подобна,
Вы тоже играете в "Кораблики" от ВГ?
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#597 26.09.2017 11:01:34
- il-2ilushin
- Участник форума
- Сообщений: 56
Re: Второй после "Ямато".
Prinz Eugen написал:
#1207323
Вы тоже играете в "Кораблики" от ВГ?
Нет, незнаком.
#598 26.09.2017 11:09:55
- Prinz Eugen
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 24051
Re: Второй после "Ямато".
il-2ilushin написал:
#1207369
Нет, незнаком.
https://worldofwarships.ru/?utm_source= … wows-forum
В этой игре в силу механик и игровых допущений игроки предпочитают играть от носовых курсовых углов, близких к диаметральной плоскости.
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#599 26.09.2017 12:33:43
- sas1975kr
- Мичманъ
- Сообщений: 4850
Re: Второй после "Ямато".
Заинька написал:
#1207026
а ведь специально целью получить бронепалубный линкор никто не задавался.
Строго говоря французы пытались. Исходя из других соображений - обеспечения запаса плавучести. Потому Ришелье и не стал 40 000 т, хотя можно было и попытки были...
#600 26.09.2017 13:36:27
- Форум
- » Кораблестроение и вооружение сверхдредноутов
- » Второй после "Ямато".