Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1207356
Изм нужен на Балтике
Да! Описка у меня (была:)
P.s. В общем, предлагаемая разблюдовка по крейсерам: все 4 "светланы" на ЧМ, где их умеренная дальность и, если верить ув. Соло, умеренная продольная прочность, мало влияют на аппетит, 2 "немца" и 2 "англичанина" на Балтике, причём последние образуют совместно с "Израилем" force de raid. "Аскольд" на Северах, вспомогательный крейсер ("Штандарт"?) на Дальнем Востоке.
Отредактированно Заинька (26.09.2017 10:10:46)
Заинька написал:
#1207358
и, если верить ув. Соло, умеренная продольная прочность,
Не верить Вернее она может быть, а может и нет. Пример -Фурутака.
Исходное вооружение 356 тонн распределенки, при этом отмечена низкая прочность корпуса и плохая остойчивость. Приложили моск и руки и получили круизер с 720тоннами вооружения бегавший по всему ТО.
А тут крейсера в готовности по корпусу 65% у Нахимова и 40-50% у Бутакова.
Но конечно и кривомозгорукость исключать не стоит.
Пы Сы. А что у нас из недостроев осталось.
Пы. Пы. Сы. Металлолом от двух черноморцев просьба не трогать- буду с него АВ ляпить.
РыбаКит написал:
#1207362
конечно и кривомозгорукость исключать не стоит
Если не взлетит, всегда можно снять башни и поставить штук 9 6"/50 по типу "Эффингэма"
РыбаКит написал:
#1207368
Заинька, но как ему не летать?
Так сами не исключили рукожопия. В конце-концов, разработчики могут пойти с какой "промпартией" и проект объявить вредительским чисто по политическим мотивам, или по волюнтаристским, как с "7".
РыбаКит написал:
#1207357
это проектные характеристики для "Москвы".
Ее нет. Забудьте.
Это "типовые" характеристики для поколения "Москвы". Да - самой "Москвы" нет. Но деньги и оборудование от трёх лидеров типа "Москва" слихвой перекрывают потребности по введению в боевой состав двух недо-танкеров. При кратном росте вооружения и бронирования по сравнению с лидерами.
Отредактированно yuu2 (26.09.2017 12:46:04)
Заинька написал:
#1207353
Тогда в чём смысл "минизини" с её... Среднеземьей конструкцией? Могу предложить масштабировать трипл с "Рипалза", будет ваще моща:))
"Мини" - это пример компактной спарки. На основе которой можно "малой кровью" разработать и 2*130мм/55. Которая, в свою очередь, по примеру "Ташкента", вполне гнездится на место обычных тумбовых установок. Т.е. именно то, что и потребно "светланам" - без тотальной переборки потрохов.
И последующие "пр.7" можно будет компоновать уже с 2*2*130мм/55. С соответствующим упрощением систем подачи к ГК. С ростом численности и углов обстрела зенитной артиллерии.
Отредактированно yuu2 (26.09.2017 12:55:18)
yuu2 написал:
#1207388
И последующие "пр.7"
Его не будет.
yuu2 написал:
#1207388
На основе которой можно "малой кровью" разработать и 2*130мм/55
Будут британские спарки 120мм
Заинька написал:
#1207372
В конце-концов, разработчики могут пойти с какой "промпартией" и проект объявить вредительским чисто по политическим мотивам, или по волюнтаристским, как с "7".
В эту ветку мы не пойдем.
yuu2 написал:
#1207388
"малой кровью" разработать и 2*130мм/55.
Зачем? Не трогайте стюардессу.
yuu2 написал:
#1207388
"Мини" - это пример компактной спарки.
И крайне кривой концепции
Cobra написал:
#1207399
Зачем? Не трогайте стюардессу.
Для начала - паспортная и практическая скорострельности 130мм/55 отличаются раза в 3-4. Во многом - за счёт тумбовых установок и массы ручных операций на пути от погреба до затвора.
Переход на спарки сократит и сами тракты подачи, и количество задействованных в них людей. Плюс - таки повысит скорострельность. И 5*2*130мм будут по суммарной производительности сильнее, чем 15*1*130мм.
Cobra написал:
#1207399
И крайне кривой концепции
Не вопрос. Перемена высоты оси - дурной элемент концепции. Но как раз применительно к НЕуниверсальным спаркам 130мм он может быть изжит "малой кровью". И вместо ВН 60 градусов будет "всего" 40.
Отредактированно yuu2 (26.09.2017 13:34:12)
yuu2 написал:
#1207401
Плюс - таки повысит скорострельность
В смысле толпа мешающих друг другу заряжающих - повысит скорострельность? Тогда совсем без проблем, строим строенную установку по мотивам английской 4" с линейных крейсеров, 4х3х130мм убьёть всех
Заинька написал:
#1207407
В смысле толпа мешающих друг другу заряжающих - повысит скорострельность?
Как раз НЕ мешающих. Каждой спарке в оконечности - свой элеватор. Бортовым - один на двоих.
Заинька написал:
#1207416
У самой установки - таки мешающих.
"А мужики-то не знают". И вполне пользуются "минизини". Для калибра 100мм, у которого потребность в скорости подноски куда как выше.
Отредактированно yuu2 (26.09.2017 13:50:03)
РыбаКит написал:
#1207391
Будут британские спарки 120мм
Британские спарки 102 с орудиями Обуховского заврода.
yuu2 написал:
#1207417
И вполне пользуются "минизини".
Некоторые - и мышей едят.
Как бы при ручном заряжании спарки всегда были медленнее, общее место.
yuu2 написал:
#1207417
Для калибра 100мм, у которого потребность в скорости подноски куда как выше
Вы путаете скорость подноски и заряжания. Критична вторая. Потому спарки при прочих равных всегда медленнее. Подносчики не так мешают друг другу, у них места больше.
yuu2 написал:
#1207424
На полигоне
Именно. А когда итальянская техника что-то демонстрировала вне полигона?
Вопрос
yuu2 написал:
#1207394
без послезнания обосновать переход со 130мм на 120мм (да ещё и импортную) будет весьма проблематично.
Ответ
yuu2 написал:
#1207401
Для начала - паспортная и практическая скорострельности 130мм/55 отличаются раза в 3-4.
Через огневую производительность и протащить. При необходимости подтасовать результаты
Заинька написал:
#1207427
При необходимости подтасовать результаты
Заинька написал:
#1207372
В конце-концов, разработчики могут пойти с какой "промпартией" и проект объявить вредительским
В стране каждая пущенная турбина - великий праздник. А тут кто-то хочет вагон золота отгрузить за британские пукалки.
Которые без гиростабилизации один фиг не будут универсальными. Максимум - высоко_ствол_задирущими (что и на "минизини" вполне достижимо).
Отредактированно yuu2 (26.09.2017 14:09:21)
Если регулярно не подтасовывать - точно пойдут как саботажники, как верно отметил ув. Бобёр, "успевайте раньше чекистов", причём сразу, а вот если правильно подтасовывать - то только потом и может быть. Впрочем, оффтопик.