Сейчас на борту: 
amba,
IBeRUS,
jurdenis,
mangust-lis,
Mitry,
Shinhoto,
UBL,
Кибардин Г.А.
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 101

#426 26.09.2017 17:25:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207487
Потому, что ещё со времён ПМВ, у них КТУ возвышается до средней палубы.

А-я-я-яй шалунишка!!!

http://s013.radikal.ru/i322/1709/26/d7b07662ccbct.jpg


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#427 26.09.2017 17:27:44

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207487
И эта та самая концепция, которая строилась вокруг ТКр. Хотя "фурутаки" это переходное звено. Попытка вытянуть старый концепт на новый уровень.

В этой концепции японцы делали ставку на торпеды. Носителями, будь то ЭМ, ЛгКР или ТКР они не ограничивались.

#428 26.09.2017 17:29:47

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207487
Тем, что их не бросили в атаку на Хохзеефлотте впереди Битти.

Вы вообще теплое с мягким мешаете. причину и следствие. Тауны не шли впереди, потому что скорости для разведки не хватало. Из-за этого же они с эсминцами не шли.
У японских ТКР со скоростью все было в порядке. Но задачи изначально другие.

#429 26.09.2017 17:31:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

vov написал:

#1207479
Небронированный КрТ:-)
Точнее, с местным бронированием. (Погребов)

Protection[edit]
The initial design left little weight to distribute amongst protection. Thus, the traditional side-belt of armour was dispensed with, and the 1 inch (25 mm) side plating was sufficient to only give protection against shell splinters. A 1.25-inch (32 mm) protective deck covered the machinery spaces, and there were "box citadels" protecting the magazines and shell rooms; 2.5-inch (64 mm) crowns and 4-inch (100 mm) sides, closed by 2.5 inch bulkheads. The aft box citadel had slightly reduced thicknesses at the ends, and the citadel amidships had thinner armour as it lay within the confines of the armoured deck and side plating. There was a 1.5-inch (38 mm) arch over the steering gear closed by a 1 inch-thick forward bulkhead. The turrets and barbettes received only thin splinter plating, as did the compass platform.

Бронепалубник аднаха.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#430 26.09.2017 17:32:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

sas1975kr написал:

#1207543
Тауны не шли впереди, потому что скорости для разведки не хватало.

Блямц... Еще одно чудо.
Это Вы где вычитали?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#431 26.09.2017 17:45:14

vov
Гость




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207487
Потому, что ещё со времён ПМВ, у них КТУ возвышается до средней палубы.

Ну, у КрТ (каунти) этого нет.

#432 26.09.2017 17:45:20

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

Чисто ради интереса чем вторая эскадра крейсеров впереди Битти в Ютланде занималась?

sas1975kr написал:

#1207543
Из-за этого же они с эсминцами не шли.

У Бритов в какой то момент крейсера от эсминцев забрали. И скорость тут не при чем. Непосредственно лидировать тауны и не предназначались, а поддерживать- вполне. И самим 533завтулить то же не возбранялось.
Поэтому мне и не совсем понятнф отличия. Вроде у япов таун как таун, только идеально воплощенный.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#433 26.09.2017 17:47:09

vov
Гость




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

РыбаКит написал:

#1207544
Бронепалубник аднаха.

Ну, если считать 32 мм бронепалубой, тогда - да.
Но как-то скорее стыдно:-)
(Тогда его и броненосным можно назвать - 25-мм "броня" в р-не МКО. По сути же, практически незащизенный.)

#434 26.09.2017 17:50:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

vov написал:

#1207549
Ну, если считать 32 мм бронепалубой, тогда - да.

С учетом, что это против ВспКр- вполне. Шесть дюймов остановит.

Отредактированно РыбаКит (26.09.2017 17:52:33)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#435 26.09.2017 17:52:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

vov написал:

#1207549
(Тогда его и броненосным можно назвать - 25-мм "броня" в р-не МКО. По сути же, практически незащизенный.)

Если вредничать- да, а если нет, то как то принято или с 2" или что бы броня была, а не утолщенная обшивка из корабельной стали...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#436 26.09.2017 18:09:12

QF
Гость




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

РыбаКит написал:

#1207538
Так и ТКр япов не бросили, случай не представился.

РыбаКит написал:

#1207395
Опять таки чем это отличается от Таунов Ютланда?

Был дан ответ - чем именно отличается. Тауны не могли превентивно напасть на ХЗФ и такой случай не рассматривался.

РыбаКит написал:

#1207540
А-я-я-яй шалунишка!!!

На вашей схеме изображена инвалидная коляска для престарелых империй.

Вот крейсер:

http://i93.fastpic.ru/big/2017/0926/38/7067a1bd75a628cd075e3f6e37405638.jpg

sas1975kr написал:

#1207541
В этой концепции японцы делали ставку на торпеды. Носителями, будь то ЭМ, ЛгКР или ТКР они не ограничивались.

Нет, ставка на торпеды это классические миноносцы со стародавних времён. Японцы добавили к ним артиллерию. Именно сочетание артиллерии_и_торпед делало их особенными. То, что миноносцы непробивают защиту из крейсеров, это опыт ПМВ.

sas1975kr написал:

#1207543
Тауны не шли впереди, потому что скорости для разведки не хватало.

"Тауны" не шли впереди, потому как их встреча с немецкими ЛКр привела бы к одностороннему избиению "таунов". Безотносительно скорости. Немцы просто не стали бы убегать от них.

vov написал:

#1207546
Ну, у КрТ (каунти) этого нет.

У них много чего нет.

#437 26.09.2017 18:11:01

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207559
Тауны не могли превентивно напасть на ХЗФ и такой случай не рассматривался.

Вы уверенны?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#438 26.09.2017 18:12:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207559
"Тауны" не шли впереди

Так они не шли впереди Битти в Ютланде?
Ая-я-яй...

QF написал:

#1207559
На вашей схеме изображена инвалидная коляска для престарелых империй.

Ша! Это крейсера-победители!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#439 26.09.2017 18:15:10

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24588




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207559
Вот крейсер

Так и это крейсер
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2017/09/5e73282381e5bb5530ca480ecc5392d9.png


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#440 26.09.2017 18:16:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

Prinz Eugen написал:

#1207566
Так и это крейсер

Чисто радилюбопытства, а кто там? :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#441 26.09.2017 18:22:17

QF
Гость




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

Prinz Eugen написал:

#1207566
Так и это крейсер

Вот у него бронепалуба и оказалась на высоте средней.

РыбаКит написал:

#1207561
Вы уверенны?

Да.

РыбаКит написал:

#1207563
Так они не шли впереди Битти в Ютланде?

QF написал:

#1207487
их не бросили в атаку на Хохзеефлотте впереди Битти

РыбаКит написал:

#1207563
Ша! Это крейсера-победители!

Специальной олимпиады.

Отредактированно QF (26.09.2017 18:23:16)

#442 26.09.2017 18:29:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207575
QF написал:

#1207487
их не бросили в атаку на Хохзеефлотте впереди Битти

Япов тоже не бросили.

QF написал:

#1207575
Специальной олимпиады.

Самой страшной войны. И кста арт дуэли тоже минимум не про...рали. Ну кроме Канберры, но про...рать ночью япам в первой половине войны- святое дело.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#443 26.09.2017 18:30:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207575
Да.

Эх. Если успею до удовлетворения просьбы- выложу. Таки предполагали.

Отредактированно РыбаКит (26.09.2017 18:35:23)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#444 26.09.2017 18:31:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24588




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

РыбаКит написал:

#1207569
Чисто радилюбопытства, а кто там? :)

"Пола"

QF написал:

#1207575
Вот у него бронепалуба и оказалась на высоте средней.

А у "Тоне" не так что ли?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#445 26.09.2017 18:42:41

QF
Гость




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

Prinz Eugen написал:

#1207586
А у "Тоне" не так что ли?

H-44 написал:

#1207373
почему не пришли к бронепалубному ТКР

QF написал:

#1207487
Потому, что ещё со времён ПМВ, у них КТУ возвышается до средней палубы.

#446 26.09.2017 18:45:59

QF
Гость




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

РыбаКит написал:

#1207584
Япов тоже не бросили.

РыбаКит написал:

#1207585
Эх. Если успею до удовлетворения просьбы- выложу. Таки предполагали.

Очередной герметичный аргумент.

#447 26.09.2017 18:46:19

QF
Гость




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

РыбаКит написал:

#1207584
Самой страшной войны.

Для бритов это ПМВ.

#448 26.09.2017 19:15:03

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207355
Вводится принципиально новый элемент - ТКр, способные выступить в роли главных сил и нанести американцам непропорционально большие потери

очень похоже на советские соединения крейсеров пр. 26 26-бис и эсминцев - семерок.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#449 26.09.2017 19:48:49

QF
Гость




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

Андрей Рожков написал:

#1207601
очень похоже на советские соединения крейсеров пр. 26 26-бис и эсминцев - семерок.

Сходные условия для близких задач.

#450 26.09.2017 20:44:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Вашингтонские крейсера, какая концепция лучше.

QF написал:

#1207593
Очередной герметичный аргумент.

Тьху ты BL Вы меня давно уже победили - мы просто общаемся. Вы естественно Великий, но вот как раз тема атаки малым крейсером строя ЭБр бурлила с момента постройки Новика. Да так бурлила, что Эссен даже с дуру видно попробовал разок. И это периодически примеряли и на скауты и на тауны, и на елизаветинцев. Но то такое.
Вы кстати то же плиз пошукайте ссылку на что нибудь подтверждающее Вашу теорию.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 101


Board footer