Сейчас на борту: 
Good,
invisible,
karl.78,
marynarz 347,
sezin,
yuu2,
Азов,
Алекс,
Аскольд,
Заинька,
Сумрак
   [Подробнее...]

#26 12.10.2017 17:16:07

РыбаКит
Участник форума
Сообщений: 10456




Re: главный калибр броненосных крейсеров

helblitter написал:

#1212250
Имея 2х1х229/45 в башнях, Баян будет соответствовать стандарту "охотеника за крейсерами2 и дальнего разведчика..

А имея 2х1- 12" еще круче.
И вообще я знаю много цифр с значком "


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Люди приходят и уходят... Я думаю все дело в ногах...(С)

 

#27 12.10.2017 17:17:44

РыбаКит
Участник форума
Сообщений: 10456




Re: главный калибр броненосных крейсеров

А вообще Хелб, девять дюймов Вы уже взяли, пора к 10" стремиться!


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Люди приходят и уходят... Я думаю все дело в ногах...(С)

 

#28 12.10.2017 18:21:50

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7173




Re: главный калибр броненосных крейсеров

РыбаКит написал:

#1212256
Вы уже взяли, пора к 10" стремиться!

именно к лучшему русскому орудию. которое разведчику и не нужно.
охотник. угу ага 20 узловой


самый лючший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#29 12.10.2017 18:25:51

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 11595




Re: главный калибр броненосных крейсеров

РыбаКит написал:

#1212256
А вообще Хелб, девять дюймов Вы уже взяли, пора к 10" стремиться!

Ага, только зачем?
229-мм ещё можно руками поднять..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#30 12.10.2017 18:31:07

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8888




Re: главный калибр броненосных крейсеров

helblitter написал:

#1212267
229-мм ещё можно руками поднять..

126 кило? Гы, хотела бы посмотреть шпектаклю.


У Причалов плещется вода,
Зов ее властителен, но тих -
Не вернется память никогда,
Потому что ты - один из Них,

 

#31 12.10.2017 18:54:54

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 4886




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Заинька написал:

#1212271
126 кило? Гы, хотела бы посмотреть шпектаклю.

А как же тяжелые 8" снаряды заряжали.
Хорошо британцам, у их 234-мм орудий кран-балка была.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#32 12.10.2017 18:55:25

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 11595




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Заинька написал:

#1212271
126 кило? Гы, хотела бы посмотреть шпектаклю.

Вдвоём...


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#33 12.10.2017 19:01:02

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8888




Re: главный калибр броненосных крейсеров

адм написал:

#1212278
тяжелые 8" снаряды заряжали

К тому времени, как они стали настолько тяжёлыми, уже совсем без рук.


У Причалов плещется вода,
Зов ее властителен, но тих -
Не вернется память никогда,
Потому что ты - один из Них,

 

#34 12.10.2017 19:21:58

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7003




Re: главный калибр броненосных крейсеров

helblitter написал:

#1211967
А итальянцы считали лучше одиночная 254-мм

тут: http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _04/03.htm
хорошо видно, как менялись взгляды итальянцев на главный калибр броненосных крейсеров


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#35 12.10.2017 19:24:26

РыбаКит
Участник форума
Сообщений: 10456




Re: главный калибр броненосных крейсеров

В четвером, там такая штучка о четырех ручках, как щипцы, ее сверху одевают, и когда за ручки поднимаещь система клинится об снаряд. Так по одному на ручку в чеетвером и пердячат.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Люди приходят и уходят... Я думаю все дело в ногах...(С)

 

#36 12.10.2017 19:27:00

РыбаКит
Участник форума
Сообщений: 10456




Re: главный калибр броненосных крейсеров

1

Блин, а вообще юмора таки и наблюдательности у вас дамы и господа. Посмотрите на рейтинг :)


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Люди приходят и уходят... Я думаю все дело в ногах...(С)

 

#37 12.10.2017 20:02:10

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 8888




Re: главный калибр броненосных крейсеров

РыбаКит написал:

#1212285
Посмотрите на рейтинг

Временно квалифицируйтесь "любимым" немцем=)))


У Причалов плещется вода,
Зов ее властителен, но тих -
Не вернется память никогда,
Потому что ты - один из Них,

 

#38 12.10.2017 20:32:38

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 1694




Re: главный калибр броненосных крейсеров

адм написал:

#1212278
Хорошо британцам, у их 234-мм орудий кран-балка была.

у советской 203-мм гаубицы Б-4 тоже была кран-балка и тележки для снарядов


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.

 

#39 12.10.2017 22:43:57

РыбаКит
Участник форума
Сообщений: 10456




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Вальчук Игорь написал:

#1212301
у советской 203-мм гаубицы Б-4 тоже была кран-балка и тележки для снарядов

На тридцать лет позже.


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Люди приходят и уходят... Я думаю все дело в ногах...(С)

 

#40 12.10.2017 23:24:42

il-2ilushin
Участник форума
Сообщений: 30




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Самая крупная из скорострельных, и сама скорострельная из крупных. Тобишь 190мм и 234мм. Последняя уже проламывающая броню.

 

#41 13.10.2017 13:38:26

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8099




Re: главный калибр броненосных крейсеров

адм написал:

#1212278
А как же тяжелые 8" снаряды заряжали.Хорошо британцам, у их 234-мм орудий кран-балка была.

В башнях и для 8" были тали. (См.японцев.)
Конечно, чисто руками было бы очень тяжело. Приспособления для заряжания орудий такого калибра были даже на меньших кр-рах с открытыми уст-ками. См. ту же Эсмеральду, например.
Чудес как бы не бывает:-)

 

#42 13.10.2017 21:44:07

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1656




Re: главный калибр броненосных крейсеров

На мой взгляд, если мы рассматриваем эскадренный броненосный крейсер, то вооружен он должен быть так же как и броненосец. Если крейсер для разведки и убиения бронепалубников, то штук 8 7-7,5" пушек в четырех башнях ромбом или линейно-эшелонировано.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

 

#43 14.10.2017 00:11:38

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 1694




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Mihael написал:

#1212504
На мой взгляд, если мы рассматриваем эскадренный броненосный крейсер, то вооружен он должен быть так же как и броненосец.

"Рюрик"-2, появился поздно и был один

Mihael написал:

#1212504
Если крейсер для разведки и убиения бронепалубников, то штук 8 7-7,5" пушек в четырех башнях ромбом или линейно-эшелонировано.

ромбом - в РИФ был "Адмирал Нахимов" 4х2 - 203/35-мм и 10 152-мм; продолжения не последовало

японские "Асамы" были наилучшим вариантом
интересны немецкие "Шарнхорст" и "Гнейзенау"


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.

 

#44 14.10.2017 09:51:33

РыбаКит
Участник форума
Сообщений: 10456




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Mihael написал:

#1212504
На мой взгляд, если мы рассматриваем эскадренный броненосный крейсер

Чуть позже. Первое во времена от Цукубы до Худа, второе от Елизаветинцев до Де Мойна.

Отредактированно РыбаКит (14.10.2017 09:52:57)


Англичане-идиоты (с)
Еслиб не было травы, мир бы скучным был, увы. (С) Малышарики.

Люди приходят и уходят... Я думаю все дело в ногах...(С)

 

#45 14.10.2017 10:28:06

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 4886




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Mihael написал:

#1212504
На мой взгляд, если мы рассматриваем эскадренный броненосный крейсер, то вооружен он должен быть так же как и броненосец.

И сколько будет стоить такой крейсер постройки рубежа 1900 года?


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#46 14.10.2017 12:31:14

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1035




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Касаемо РИФ, то имея прекрасную 8"/45 пушку надо было ставить её на всё, что можно в максимальных количествах.
Например в первую очередь модернизировать костяк наших дальних эскадр - бронефрегаты. Лишение их 8" - ошибка. Я бы поставил на ПА, ДД, ВМ - по 4-8" (2- в носу на спонсонах, 2 - в корме по ДП). На остаток веса  - 4,7" в батарею сколько влезет (6-8 наверное). На Корнилова - 3 - 8" в ДП, 4-6 -120 мм по бортам. Какая прекрасная бригада крупных КР могла бы получиться к РЯВ. Во главе с Нахимовым (на нём 8"/35 оставить, бо число стволов важнее, а равное 8"/45 не влезет наверное)

 

#47 14.10.2017 13:37:28

eugene
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 156




Re: главный калибр броненосных крейсеров

Кстати тут предлагали интересную идею вооружить баян восемью 180 или 190 мм. пушками. Что участники форума думают на этот счет?

 

#48 14.10.2017 14:49:34

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8193




Re: главный калибр броненосных крейсеров

М-да.
Люди полвека строили броненосцы и прочие корыта, к ним относящиеся. При этом войн не было, и было неясно, правильно ли они строят и строят то, что надо.
РЯВ, очень небольших масштабов и на очень ограниченном театре военных действий, вдруг показала, что строили что-то совсем не то, причем это относилось к кораблям всех классов. И очень быстро: вместо броненосцев стали строить дредноуты, вместо броненосных крейсеров - линейные крейсера, вместо нелепых бронепалубников (бессмысленных груд железа) - быстроходные легкие крейсера, вместо "мореходных"  миноносцев - нефтяные эскадренные миноносцы в 1000 т и более.
К началу ПМВ у всех стран-участниц этого прежнего барахла еще оставалось очень много, но попытки его применить приводило к тому, что корабли (с огромными экипажами) тут же шли ко дну, с огромными жертвами - от одной торпеды или от одной мины. Таки что от них постарались побыстрее избавиться и воевать только с новыми кораблями.

 

#49 14.10.2017 14:52:55

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1656




Re: главный калибр броненосных крейсеров

адм написал:

#1212582
И сколько будет стоить такой крейсер постройки рубежа 1900 года?

Примерно столько же сколько и броненосец, возможно немного дороже.

eugene написал:

#1212614
Кстати тут предлагали интересную идею вооружить баян восемью 180 или 190 мм. пушками. Что участники форума думают на этот счет?

Мне, лично, нравится.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

 

#50 14.10.2017 17:28:53

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 396




Re: главный калибр броненосных крейсеров

eugene написал:

#1212614
Кстати тут предлагали интересную идею вооружить баян восемью 180 или 190 мм. пушками. Что участники форума думают на этот счет?

На момент постройки "Баяна" скорострельных орудий данных калибров (американских 178 мм/44 и 178 мм/45, британских 190 мм/45 и 190 мм/50, австро-венгерских 190 мм/42) ещё не существовало в металле, с французскими 194 мм/40 огневая производительность только ухудшится.

 

Board footer