Вы не зашли.
han-solo написал:
#1217121
военморы и хотели перевести на Север четыре добровольца, которые вполне закрывали проблему.
И правильно хотели. Что в реале пошло на Каспий одно. А из оставшихся что Мореходнее тип Охотник, тип Всаднник или тип Украина???
Кстати у меня есть предварительное политическое решение почему так вышло..... ГВ скажем так будет и короче и дешевле.... ТЛ событий будет
Отредактированно Cobra (31.10.2017 13:51:32)
Cobra написал:
#1217141
ГВ скажем так будет и короче и дешевле.... ТЛ событий будет
Вроде "МПС" на ФАИ?
Cobra написал:
#1217138
А Москвитянин у нас пока под вопросом реал я знаю....
Да уж не мелочитесь.
Зверевы и Добровольцы дают вполне норм задел по СКР.Зверевых на Балтике плавало в Гражданскую и позже 5шт.
Заинька написал:
#1217131
"Полтава"/"Красная Плесень Пресня" с сохранением одной кормовой башни ГК и воздвижеьем бааааальшой надстройки на остальной части карапя
Кто-нибудь,АСТАНАВИТЕ ее!
Моя хотеть линейный крейсер "Фрунзе",а не грибок!
Отредактированно krysa (31.10.2017 14:11:00)
krysa написал:
#1217148
линейный крейсер "Фрунзе",
Дешевле достроить "Измаил". Причём любой на выбор. Чем превратить это во что-то приличное.
Заинька написал:
#1217150
Дешевле достроить "Измаил".
"Измаил" для Балтики избыточен.
Заинька написал:
#1217150
Чем превратить это во что-то приличное.
А на Балтике особо приличное и не надо.Будет бегать на уровне карманника-и хорошо.
krysa написал:
#1217153
"Измаил" для Балтики избыточен.
Эдак и любой другой линкор тоже. А ББО-мегамонитор - избыточно дорог.
Зато "Измаил" имеет хотя бы почти готовый корпус, которого "Фрунзе" не имеет из-а необходимости что-то делать с оконечностями и барбетами.
krysa написал:
#1217148
Кто-нибудь,АСТАНАВИТЕ ее!
Может Вас?
krysa написал:
#1217153
"Измаил" для Балтики избыточен.
Почему?
krysa написал:
#1217148
Моя хотеть линейный крейсер "Фрунзе",а не грибок!
Смысл?
РыбаКит написал:
#1217157
Почему?
Зачем ЛК на Балтике?
РыбаКит написал:
#1217157
Смысл?
Что то равное по скорости немецким панцершиффе,но чуть более мощное.Измаила много,Севастополи -тихоходны.
Заинька написал:
#1217156
Зато "Измаил" имеет хотя бы почти готовый корпус,
Зато Измаил не имеет ни башен,ни орудий в количестве.
ЕМНИП,там если не извращаться,то Изе то же 3 башни надо оставлять,разобрав барбет.Веса от верхнего пояса,башни и КМУ-на бронирование.
Отредактированно krysa (31.10.2017 14:55:07)
charlie написал:
#1217145
Вроде "МПС" на ФАИ?
???
Ряд точек бифуркции есть... Интересных. работаю.
krysa написал:
#1217159
Зачем ЛК на Балтике?
Так тогда и "Фрунзе" зачем? Тем паче, что ув. Кобра (но не я) вообще предлагает держать "Израиль" и "Александра" на ЧМ, а на БМ - "Сев". Если так, то "Пресня" на ЧМ хорошо соответствует моему тезису о желательности круглогодичной учёбы
krysa написал:
#1217148
Моя хотеть линейный крейсер "Фрунзе"
Их есть у меня:
yuu2 написал:
#1138512
"Фрунзе", выполненный как "отзеркаленный" "Нельсон"
yuu2 написал:
#1138512
Все барбеты ГК - родные. Все дымоходы по местоположению - родные (что для котлотурбинных комплектов "Кирова" уже и не обязательно). СК - либо 6*2*6", либо 6*2*120универсал.
yuu2 написал:
#1138888
Если у "отзеркаленного Нельсона" СК 6*2*6", то, подобно реальному "Нельсону", за счёт ширины корпуса можно скомпоновать СК так, чтобы по курсу могли стрелять все 12 орудий СК. Что даёт огневую производительность более чем достаточную для преследования "вашингтонцев" (которые под бортовой залп альт-Фрунзе один фиг не сунутся). А от более сильных животин нужно уходить, и концентрация ГК в кормовых секторах вполне насущна.
Отредактированно yuu2 (31.10.2017 15:41:00)
Заинька написал:
#1217170
Так тогда и "Фрунзе" зачем?
Я в ощем то о крейсере.Против панцеров.
Лучше конечно используя его броню и вооружение 30уз карманник с 6 305мм с ноля построить,но новые крупные корабли маловероятны.
Заинька написал:
#1217170
вообще предлагает держать "Израиль" и "Александра" на ЧМ
Хм...На Балтике то хоть какие то противники...Строить же 2 ЛК против гниющего у дружественного(пока) Ататюрка "Явуза"?
Cobra написал:
#1217163
???
Ряд точек бифуркции есть... Интересных. работаю.
Была такая обширная тема на "раскольническом" ФАИ http://alternativahist.borda.ru/?1-7-90 … 07-000-0-0 "Мир Победившего Социализма" с более прокачанным СССР на 1920 вплоть до мини-ОВД, там и про флот ряд отдельных тем был http://alternativahist.borda.ru/?1-7-30 … 81-000-0-0
P\S одно время меня все мучал вопрос: тамошняя Маруся и наша Заинька одно лицо или нет?
charlie написал:
#1217180
Была такая обширная тема на "раскольническом" ФАИ
Ну в первом приближении можно рассмотреть но это Оффтопик. Если пан Бобер благословит на заведем еще одну тему и там Выложу ТЛ. Дабы не хламить техническую тему.
krysa написал:
#1217159
Зачем ЛК на Балтике?
Как то вопросом на вопрос...
krysa написал:
#1217159
Что то равное по скорости немецким панцершиффе,но чуть более мощное.Измаила много,Севастополи -тихоходны
По моему Вы же цитировали про скоростные перспективы корпуса Севы?
krysa написал:
#1217159
Зато Измаил не имеет ни башен,ни орудий в количестве.
Да.
Cobra написал:
#1217187
Если пан Бобер благословит
В этом разделе я не правомочен, но я думаю Заинька будет за.
krysa написал:
#1217177
Строить же 2 ЛК против гниющего у дружественного(пока) Ататюрка "Явуза"?
Нет, выше было против чего ЧФ.
РыбаКит написал:
#1217191
Как то вопросом на вопрос...
Таки нет.
РыбаКит написал:
#1217191
По моему Вы же цитировали про скоростные перспективы корпуса Севы?
Вроде я.Но там непонятки какие то.Полтава относительно легко,с перегрузкой по проекту чуть ли не 2кт развивает 24 уз,но при этом начинаются метания с оценками:то с 88ккобыл от проекта 1 и 3мя башнями корабль развивает 30,то снятие башни(т.е. ок 1кт веса) дает всего +0,5 уз,то даже с машинерией Кирова и 3мя башнями,а так же 30м вставкой в центр(непонятно зачем,логичнее удлинять нос) едва 27 уз.
РыбаКит написал:
#1217191
Да.
Но ЕМНИП там есть задел на 3 башни,а вот число наличных стволов -плавает.
В общем то если потупить с обдумыванием до начала дружбы с итальянцами,то наверное можно получить ок 30уз ЛК,с нормальной броней и 3 на 3 14дм.
Отредактированно krysa (31.10.2017 15:58:29)
krysa написал:
#1217195
логичнее удлинять нос
Нет вставка проще,особенно если машинерия тотально иная.
Отредактированно РыбаКит (31.10.2017 16:04:32)
krysa написал:
#1217195
Но ЕМНИП там есть задел на 3 башни,а вот число наличных стволов -плавает.
В общем то если потупить с обдумыванием до начала дружбы с итальянцами,то наверное можно получить ок 30уз ЛК,с нормальной броней и 3 на 3 14дм.
Вот почему я и не люблю дизельфлудеров- тут это уже подробно обсосали.
Cobra написал:
#1217187
заведем еще одну тему и там Выложу ТЛ. Дабы не хламить техническую тему.
ИМХО нужно заводить, для большей реалистичности процесса, дабы была база для сравнения и полета фантазии в стиле "было-стало-получили лишние ...млн. руб на флот в 1926 и попили их следующим образом" тогда и состав флота быстро прояснится и реальность наших "хотелок"
РыбаКит написал:
#1217199
тут это уже подробно обсосали.
Возможно пропустил.Мне все больше попадались варианты АВ или "а давайте сделаем наш Красный Нагато,только лучше"!,т.е. с несуществующими 16дм,в несуществующих башнях с невыпускающейся 12дм броней и прочее.Причем еще и 406мм лучше 10!
РыбаКит написал:
#1217197
Нет вставка проще,особенно если машинерия тотально иная.
Так красвоенморы в своих мриях обе ж башни центральных убрали.Одну в нос,вторую совсем.Так что как не крути,а центральные отсеки у Фрунзе они хотели выпотрошить полностью-не тронутыми оставались погреба 2х башен.
Не знаю,что там с Кировской ЭУ,влезет ли без удлинения,а ленинградская вроде должна.
Cobra написал:
#1217141
что Мореходнее тип Охотник, тип Всаднник или тип Украина
Cobra написал:
#1217141
А из оставшихся что Мореходнее тип Охотник, тип Всаднник или тип Украина???
Эсминцы типа «Охотник»Проект корабля разработан германской фирмой «Вулкан» с учетом недостатков ЭМ типа «Украина». В частности, изменены пропорции корпуса и увеличено водоизмещение, что позволило улучшить мореходные качества и увеличить автономность. Число котлов уменьшили до четырех, и каждый из них поместили в отдельное котельное отделение
Эсминцы типа «Всадник»
Первоначально именовались минными крейсерами. По сравнению с ЭМ типа «Охотник» имели меньшие размеры и усиленное артиллерийское вооружение. КО были разделены водонепроницаемыми переборками, а МО располагались одно за другим.
Эсминцы типа «Украина»Строились по проекту германской фирмы «Вулкан». Первоначально классифицировались как минные крейсера и были вооружены 75-мм и 57-мм орудиями. Имели плохие мореходные качества и небольшую автономность. http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/1998_04/05.htm
Заинька написал:
#1217156
Эдак и любой другой линкор тоже. А ББО-мегамонитор - избыточно дорог.
Зато "Измаил" имеет хотя бы почти готовый корпус, которого "Фрунзе" не имеет из-а необходимости что-то делать с оконечностями и барбетами.
Иметь капиталшип на Батике бессмысленно, пока Финляндия контролирует Свеаборг и ИНО...
krysa написал:
#1217148
Зверевы и Добровольцы дают вполне норм задел по СКР.Зверевых на Балтике плавало в Гражданскую и позже 5шт.
Один лишь «Внушительный», переименованный в 1925 г. в «Мартынов», служил сторожевым и посыльным судном вплоть до 1940 г.
Забываете про Эсминцы типа «Деятельный» — 8 ед.В 1918 г. все корабли вывели в резерв. В 1919 г. их, за исключением ЭМ «Сильный» и «Разящий», по Волге отправили в Астрахань. Они принимали участие в боях с белогвардейцами на Каспийском море. К 1925 г. все были разоружены и сданы на слом.
krysa написал:
#1217213
,а ленинградская вроде должна.
Ленинградская дерьмр, да и тут ни ее ни кировской нету.