shuricos написал:

#1222342
Как у вас всё легко!
Если бы это было так, то это было бы сделано.

shuricos написал:

#1222342
Советские оружейники до 1935 года не могли добиться от пушек даже полуавтоматической стрельбы. Какой уж тут автомат?!

Вы забываете каждый раз добавить волшебное слово Подлипки и завод №8 и вспомнить анекдот про "ВАЗ и место заколдованное"

Всего навсего я предлагаю повторить, заметте это не новый автомат, работу 10 летней давности, а именно наладить выпуск 40 мм автомата Виккерс, обр.1914 года, кстати есть мнение что этор именно был заказ РИФ... Единственно предлагаю увеличить длинну ствола на 2.5 калибра.  И даже с холщовой лентой это будет отнють не ужжас-ужжас.

Сидоренко Владимир написал:

#1222396
Просто удивительно как один из столь "крутых" отцов-основателей ухитрился эпично облажаться тогда когда ему представилась уникальная возможность побить злобных вражин об морское дно

Бывает.

Сидоренко Владимир написал:

#1222396
Т.е. пропагандон-вранье, если говорить по-русски

Неа, под эту категорию идеально подходит "миролюбивая Япония"

Сидоренко Владимир написал:

#1222396
Просто удивительно как один из столь "крутых" отцов-основателей ухитрился эпично облажаться тогда когда ему представилась уникальная возможность побить злобных вражин об морское дно

Удивительно, что ему удалось в военное время, не имея по пути ни одной базы  провести через 3 океана в полном составе сборище разномастных военных судов с надерганными с бору по сосенки экипажами и дойти до ТВД. Разгром-же слабейшей эскадры сильнейшей ни разу не удивителен.

Cobra написал:

#1222395
Всего навсего я предлагаю повторить ... 40 мм автомата Виккерс, обр.1914 года, ... И даже с холщовой лентой это будет отнють не ужжас-ужжас.

Собственно, я-то с этим с самого начала соглашался.

Думаю, что самый лучший вариант: не разворачивать на Обуховском заводе производство тракторов (с 1922 года) и танков МС-1 (с 1927 года).
То и другое можно производить на ХПЗ вместо части паровозов (минус 10...20 паровозов в год).

krysa написал:

#1222442
Но а)это годику так к 27му

У нас 40 мм автомат числиться как обр.1928 года.

krysa написал:

#1222442
Производство СЗА оставить на ЗиК,производством автоматов нагрузить пулеметчиков.Близкие допуски и понятная им конструкция.

Предлагаете Лендеры а затем и 3К, 34К и прочее хрень делать на ЗиК, а зен.автоматы в Туле? Идея собственно здравая. Реал кстати.

shuricos написал:

#1222441
не разворачивать на Обуховском заводе производство тракторов (с 1922 года) и танков МС-1 (с 1927 года).

Трактора и танки как то глупо, а вот моторный цех для бензомоторов (впоследствии катерных) я бы там организовал бы.....

Cobra написал:

#1222448
Трактора и танки как то глупо

Вот и я говорю - глупо делать трактора и танки в Ленинграде.
Но их в реале делали на Путиловском и Охтинском заводах.
Поэтому в АИ предлагаю избавить эти заводы от такой нагрузки. Трактора надо делать там, где они нужны - в Донбассе и вокруг него: тут есть и уголь, и железо, и энергия, и потребители. Глупо тащить с юга на север сырьё для производства тракторов, а потом с севера на юг сами трактора.
А там, где трактора, там и танки.

Cobra написал:

#1222448
а вот моторный цех для бензомоторов (впоследствии катерных) я бы там организовал бы.....

В Ленинграде, по хорошему, надо вообще минимизировать всякую промышленность. Приграничный город. И от ресурсов далеко. Тут большие доки - их никуда не перенесёшь, вот судостроительную/судоремонтную промышленность тут оставить.

Моторы (в т.ч. катерные) надо производить в Мариуполе, Николаеве или Таганроге. Даже Сормово для этого плохо подходит (пусть паровозы лепят!).
Там же и катера собирать, а на другие ТВД доставлять их по ж/д.
В Таганроге же и гидросамолёты - так что производство катеров там было бы очень кстати.

shuricos написал:

#1222460
Но их в реале делали на Путиловском и Охтинском заводах.

Проблема в том,что там есть кадры и станочный парк,т.е. вам придется разорвать завод на два более слабых,да и людей перевести.Или покупать (на неизвестные шиши) станочный парк и готовить людей с околоноля.Жрать что будем это время?

Отредактированно krysa (17.11.2017 19:28:52)

Cobra написал:

#1222468
10" береговыми установками обр.1892 года

Всего ОСЗ изготовил в 1895-1909 годах 89 10"/45 пушек (из них 67 в 1899-1906 годах). К 10.08.1908 г. в береговых крепостях было положено иметь 84 10"/45 пушки, а фактически состояло 80.В начале 20-х годов 10"/45 пушки были признаны устаревшими и в большинстве своем демонтированы. На 1 марта 1923 года в БО по штату было 15 и состояло фактически 15 10"/45 пушек. Обеспеченность их боекомплектом составляла 35 %. Из них 9 пушек были в Кронштадте и 6 в Севастополе.

К 22.06.1941 г. на вооружении осталось лишь 7 10"/45 пушек. Они находились в составе 12-го и 13-го отдельных артдивизионов (ОАД) в Кронштадте. Их боекомплект составлял 721 фугасных и 1457 бронебойных снарядов. Новые снаряды в годы войны не производились. Всего за войну было израсходовано 1098 снарядов.
Как я понимаю-потеряли по большей части вместе с нацокраинами и в ГВ.Потому как севастопольские вряд ли пережили чехарду владельцев

Отредактированно krysa (17.11.2017 19:38:36)

глупо делать трактора и танки в Ленинграде.
Но их в реале делали на Путиловском и Охтинском заводах.

Путиловский - это в первую очередь качественный прокат. Т.е. рамы, корпуса и т.д.
Делать на других мощностях - автоматически перетяжелять трактора/танки на 10-15%. Паровозы такое переживут, а ранние танки со слабосильными двигателями и хлипкими гусеницами - нет.

Т.е. году к 1935у танковое производство из Питера можно и вывести - как неадекватное по мощностям. К тому времени как раз дозреют кадры и технологические процессы на других заводах. А раньше - получим кратное сокращение ресурса и без того малочисленной техники.

krysa написал:

#1222464
...там есть кадры и станочный парк...
...
Жрать что будем это время?

Собственно, я не предлагаю ничего сверхъестественного:
- на ХПЗ производили паровозы и трактора; я предлагаю увеличить производство тракторов вместо паровозов;
- увеличением производства тракторов на ХПЗ покрываем то количество тракторов, которое не произвели на Путиловском и Обуховском заводах;
- силы и средства, высвободившиеся на Обуховском заводе от производства тракторов и танков, направляем на производство МЗА (либо соответствующее оборудование, оснастку и кадры переводим из Ленинграда в Тулу для развёртывания производства МЗА там).

Ну, это как вариант.
Просто иных источников средств на производство МЗА я не вижу.
Если найдёте - будет очень хорошо.

Отредактированно shuricos (17.11.2017 19:48:40)

Вальчук Игорь написал:

#1222475
тогда нужно для объективности использовать все методики подсчета:

Я не вижу смысла это делать в принципе. Если хотите заведите ветку и пожалуйста сравнивайте. Заодно не забывайте сравнить вложения в это дело...

krysa написал:

#1222482
мы сокращаем производство паровозов.

Если мы производство из Ленинграда выводим на юг, то у нас потери в логистике кратно снижаются:
- не надо возить уголь и руду с юга в Ленинград,
- не надо возить трактора из Ленинграда на юг,
- не надо возить провизию из плодородных районов в Ленинград - кадры теперь на юге собраны,
- не надо возить уголь на отопление жилья рабочих и промышленных помещений в Ленинграде (на юге зимы короче и мягче, да и уголь ближе).

Отредактированно shuricos (17.11.2017 20:08:41)