krysa написал:

#1229037
А ТС на эту тему молчит,как Чарли Чаплин

Я вам лично сказал. Гражданская война вышла ощутимо  более короткой. ПОчему именно так смотреть тему по политике в канун Нового года. И вообще это мои фантазии и как было в реале я знаю неплохо. Хотя и по сей день делаю маленькие открытия для себя какк примеру в части событий февраля 1917 года. Адриана Непенина в частности убили вероятнее всего по причинам сугубо экономическим. Уж очень любил Адриан наказывать проштрафифшихся унтеров переводить бессрочно на оклад матроса 2 статьи, без разжалованья и с исполнением прежних обязанностей. Вирен и Курош полагаю известно за что. И реально считаю что убийство казнь 75 офицеров и 20 кондукторов в феврале имели сугубо личностные и экономические причины... Вполне реальный ответ после казней матросов в период 1905-1915 гг.

krysa

krysa написал:

#1229021
Сидоренко Владимир написал:
#1229014
Где им рейдерствовать?

ЗАЧЕМ?
Блин,нумер один немецкого карманника было завалить все,что не жалко послать на Балтику.Т.е. старые броненосцы,КРТ и прочее.+флоты балтийских государств.

У нас это всё решает одна "Октябрина"

krysa написал:

#1229021
Сидоренко Владимир написал:
#1229014
Против "Явуза" вполне достаточно "Парижской коммуны"/"Севастополя"

После модернизации.В общем то конечно английскую 229мм броню немцы особо не пробили у Скагеррака,но на Севах не английская броня

Зато на "Севастополе" 12 12" орудий против 10 11".
И в реальности немцы как-то не рискнули проверить устойчивость брони черноморских дредноутов против своих снарядов в обмен на устойчивость своей брони против русских 12" снарядов. Они были глупые, да?

krysa написал:

#1229021
Сидоренко Владимир написал:
#1229014
то это вероятнее всего проект 1937 г.: 3х2-210-мм, 4х2-120-мм, 29 узлов, впрочем не суть важно.

210мм как мне вспоминается более поздний проект(артиллерийский корабль ...года.Броненосный крейсер 37 года был ЕМНИП меньше).
Хотя может подводит память-видел все ж год назад.

Не стану возражать и спорить - ссылки есть, кому интересно - разберутся.

krysa написал:

#1229028
Сидоренко Владимир написал:
#1229014
Но я-то не про шведские проекты спрашивал, я про авторскую самоделку на коленке спрашивал

Про крейсер с башнями Севы?А как вы про него могли спрашивать,раньше чем я его упомянул?

А вы его и не упоминали. Вы упоминали:

krysa написал:

#1228715
А он скромнее проекта 26.Человек,выкладывавший чертеж ЕМНИП закрыл свой жж,но так по памяти-6 180мм(!)

180-мм - это явно не "башни от Севы".

krysa

krysa написал:

#1229064
Сидоренко Владимир написал:
#1229062
У нас это всё решает одна "Октябрина"

Скорость у Октябрины не торт.Палубы не торт.ЗА не торт .И резервов нет.

Скорость? А мы собираемся на кого-то нападать? (То есть да, собирались, но мы ни кому об этом не говорим)
Кто к нам сам придёт - "старые броненосцы,КРТ и прочее.+флоты балтийских государств" - тех мы и "завалим" на "священных рубежах нашей социалистической родины".
Палубы? А против каких калибров мы собираемся биться? Линкоры Гохзеефлотте канули в Лету, а против "старых броненосцев,КРТ и прочее.+флоты балтийских государств" - толщин бронепалубы нам вполне хватит.
ЗА? А "старые броненосцы,КРТ и прочее.+флоты балтийских государств" приведут с собой авианосцы?

krysa написал:

#1229064
Сидоренко Владимир написал:
#1229062
И в реальности немцы как-то не рискнули проверить устойчивость брони черноморских дредноутов против своих снарядов в обмен на устойчивость своей брони против русских 12" снарядов. Они были глупые, да?

Ну,они смотрели на календарь и понимали-еще не 18 год,"Явуз" в док Севастополя не пустят.Плюс у них кроме Явуза на театре нет ничего,а у РИФ кроме

Вот поэтому если к одному черноморскому дредноуту присоединить и  второй - то у нас и будет "а кроме"

Сидоренко Владимир написал:

#1229077
ЗА? А "старые броненосцы,КРТ и прочее.+флоты балтийских государств" приведут с собой авианосцы?

Марат никак ударом с "Фон Цеппелина" развалили?
Хотя да,ПОКА воздушная угроза для кораблей первого ранга гипотетическая.Но и мы рассчитывать можем мм на 75 палубной максимум.

Сидоренко Владимир написал:

#1229077
Скорость? А мы собираемся на кого-то нападать?

Скорость в общем то не только к "нападать" относится.А и к "убегать" и вообще превосходство в мобильности бывает только слишком дорогим(как например у Лексингтона на бумаге),но никогда-лишним.

Сидоренко Владимир написал:

#1229077
Палубы? А против каких калибров мы собираемся биться? Линкоры Гохзеефлотте канули в Лету, а против " "старые броненосцы,КРТ и прочее.+флоты балтийских государств"

На 18000м бронепробиваемость Сверье-155мм вертикалки и 87мм горизонтальной.Немец верхний пояс шьет вообще за 200каб.
Хотя тут та альтернатива особо не поможет-там ЕМНИП те ж 75мм Октябрины.

Отредактированно krysa (10.12.2017 15:18:06)

Cobra написал:

#1229098
То есть реально 2-3 башни можно восстановить для использования на берегу?

ЕМНИП 3....Есть же работы Виноградова и по ЛК в общем и по Имп Марии в частности.И все 4 -в сети.

Cobra написал:

#1229098
Цитируйте хтож вам мешает!!?

"Бог с ней с правдой,Штирлиц!Дайте мне что нибудь,во что не стыдно было поверить"(с)
В ваши авторские допущения-увы,зачастую стыдно.Вы мало того как то массовый передел собственности решили провести без боев и впадения в анархию(которая в значительной мере была уже до ГВ),плюс вон уже бетона на старые башни на берегу потратили наверное как на линию Мажино.С таким баблом можно Нельсоны в Англии покупать

Cobra написал:

#1229112
Доказательства е?

А что,список береговой обороны в начале этой темы не вы написали?Там реально существовавшего на момент окончания ПМВ ЕМНИП КРасная Горка да Серая Лошадь.Остальное все недостроенно или не существовало вовсе.

Отредактированно krysa (10.12.2017 16:18:04)

промышленность пролюбилась элементарно из-за анархии и нехватки денег.

В мире с пайковой системой деньги - лишь добавка. Экономика начала коллапсировать из-за тотальной деградации железных дорог. Чем интенсивней Гражданская, тем бОльше мобилизовано вагонов и паровозов, тем меньше поддерживающий ремонт, тем сильнее деградация. И наоборот.

Плюс, значительный траффик в 1918 составили беженцы. Кто из протеста, кто просто "в сытные края", кто из самораспустившихся дивизий "старой" армии... Точной численности аномально высоких перевозок не нашёл, но явно миллионы пассажиро-километров. Лишив, попутно, заводы угля, металла, жратвы.

Чуть меньше бардак на транспорте, и будет совсем другая ситуация в промышленности.

Отредактированно yuu2 (10.12.2017 16:44:09)

krysa написал:

#1229134
как башни Рюрика?

4 башни из 6 вполне себе установили на позиции. А когда по вашему распилили 10" башни распилили?

В общем то они и так вполне себе деградировали.До ГВ.

Да. Рос износ верхнего строения пути - не хватало рабочих рук из-за войны, что снижало среднюю скорость движения. Но ускоренная деградация подвижного состава - это плод массовых миграций населения - когда "человек с ружьём" пытался презреть соображения ресурса и техники безопасности. А следствие - дефицит транспорта для промышленных нужд.

Так что и в деле промышленного спада, что называется, "были варианты".

krysa написал:

#1229064
Ну,они смотрели на календарь и понимали-еще не 18 год,"Явуз" в док Севастополя не пустят.Плюс у них кроме Явуза на театре нет ничего,а у РИФ кроме Марии еще и Екатерина и Александр с Николаем на подходе.
Попробовать то можно,но а что дальше?
Утопил ты русский дредноут,а потом квест-доползи до Босфора с хвостом из Новиков?

Они и с броненосцами не очень желали связываться... Сколько Гебен за ПМВ попаданий от Русских отгреб - 4-5 вроде бы? 3 12" подарка с броненосцев и 1-2 10" от батарей Севастополя.

han-solo написал:

#1229201
башенная установка этого не позволяет.

Парижская Коммуна смотрит на этот коммент с изумлением.

Cobra написал:

#1229156
Они и с броненосцами не очень желали связываться...

Ну так рассредоточенная цель.Пока накидаешь одному из бригады-отловишь от остальных.

han-solo написал:

#1229201
Постройка стационарной башенной батареи стоит немерянных денег, возможно следует искать другие способы монтажа.

Да так то самое разумное наверное кубы,как на Атлантическом Вале.Уж производство жб легко конверсируется под гражданские нужды,а установка получается-только тяжелой бомбой ломать

Отредактированно krysa (10.12.2017 22:06:17)

krysa написал:

#1229204
Да так то самое разумное наверное кубы,как на Атлантическом Вале.

Мирус нам всем в пример. +см.модернизацию Журавлей.

krysa написал:

#1229204
Уж производство жб легко конверсируется под гражданские нужды,а установка получается-только тяжелой бомбой ломать

А вот это верно.