Сидоренко Владимир написал:

#1238323
НКВДэшники их всё равно перестреляют в подвалах

Последнее похоже на факт, но без РИ  ГВ первые будут дольше привыкать к топорам и самые большие репрессии могут сдвинуться, эдак, на начало 40х.

Заинька написал:

#1238271
Улучшенные "Светланы" ("эрзац-Кавказ") и гипотетические "немцы" шифр успеют получить?

Врядли, хотя прецендент был. Я про пр.78.

yuu2 написал:

#1238283
и количество/качество кадровых "имперских" офицеров в советском флоте будет чуть повыше.

Это не панацея раз. Во вторых намного большая проблема подчеркнутое игнорирование вопросов оперативного планирования и всех уровнях вплоть до середины 30-х...  Известная гибель Большевика, невзирая на байки про Ворошилова целиком заслуга лиц планировавших маневры.

Да и персонажей послуживших в РИФ офицерами и успешно миновавших расстрельные подвалы тоже хватает.

Отредактированно Cobra (11.01.2018 19:40:12)

Заинька написал:

#1238333
без РИ  ГВ первые будут дольше привыкать к топорам и самые большие репрессии могут сдвинуться, эдак, на начало 40х.

Не тупые же были люди, больше времени для осмысления = больше удерут. В итоге, потери квалифицированных кадров могут быть больше, чем в РИ.

Сидоренко Владимир написал:

#1238612
А как Вы её избежите?

А  как обычно избегают ГВ? Гайки недотянуты, войска нагнаны, зарубежная помощь пресечена. Только, конечно, это не поможет избежать ГВ, это поможет несколько снизить ущерб.

Заинька

Заинька написал:

#1238683
Сидоренко Владимир написал:
#1238612
А как Вы её избежите?

А  как обычно избегают ГВ? Гайки недотянуты, войска нагнаны, зарубежная помощь пресечена.

И интересно, а как это всё проделать практически?
Я так полагаю, что Гражданская война в России получилась с таким размахом и кровью не потому, что что "белые" что "красные" хотели её такую специально.
Каждая сторона хотела быстренько победить/усмирить своих противников, укрепить свою власть и дальше жить уже более-менее нормально, потому, что в России и без войны проблем было выше головы.
Вот только быстренько победить не вышло.

Сидоренко Владимир написал:

#1238820
Вот только быстренько победить не вышло

Соответственно, в той мере, в которой победить выйдет быстренько...

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
Кто его знает? С "Измаилом" же он так и не справился

В общем то за смежников и финансирование не он отвечал.

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
Ну, а вот Швеция сумела в турбины

И в танки сумела.
Ну а Финляндия уже недавно в сотовые.
Иииии?Что некоторый хайтек производится в общем то небольшой страной-что от этого меняется?

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
Ничего подобного. Этот просто пример который показывает, что у нас и в 1940 г. было в судпроме всё не слава богу, стало быть в более ранние годы тем более рассчитывать не на что.

Этот пример показывает,что в подтверждение своих доводов вы вообще не жалеете птичку.
Потому как засунутый в ипеня новый завод в общем то квалифицированными кадрами богат не будет.А уж в условиях,когда вальнули программу на которую в общем то кадров не хватает-тем более.
Так понятно?Косяки на НОВОМ предприятии в условиях ЗАВАЛА заказами-никак не являются подтверждением полной жопы.В США вон Монтаны построить не смогли и Иллинойс с Кентукки.Доказывает ли это что в США не могут строить ЛК?
Нет,это доказывает ,что они захотели БОЛЬШЕ,чем смогли.

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
Да, но американцы потом признали ошибочность такого решения и перешли на самостоятельные люльки в трёхорудийных башнях.

В том то и дело,что ПОТОМ.
Потом наши Чапаевы пилили,без всяких тройных АУ.

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
А вот вместо них и пр.69 и строить "усовершенствованные "Кировы"

А пр 68 чем вам не угодил,кроме отсутствия 180мм пушек?

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
А от "Звезды Смерти" польза будет вообще о-го-го!

Уместите звезду смерти в бюджет КРЛ+- и найдете персонал-так кто ж не дает?
Зы:пользы от Звезды Смерти,когда живешь сам на планете-ровно НОЛЬ,кстати. Самоубиться можно и подешевле,поясом шахида например.

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
Это государство не настолько глупое, чтобы посылать на Балтику "вашингтонские" крейсера

Странно.В прошлый раз относительно новые крейсера послало.

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
"БОЛЬШИЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИЕ КОРАБЛИ". Корабли для представления, для выпендрежа стало быть: смотрите-смотрите, что у нас есть! Мы тоже крутые на раёне!

Т.е. демострация флага-чистые понты?

Заинька

Заинька написал:

#1238822
Сидоренко Владимир написал:
#1238820
Вот только быстренько победить не вышло

Соответственно, в той мере, в которой победить выйдет быстренько...

А не выйдет.

krysa написал:

#1238328
Вы попутали опять.

Та я уже понял и в очередной раз извиняюсь, что у меня кораблестроительное образование и опыт есть, простите меня за это!

krysa написал:

#1238328
Полубак у Светлан и так есть,если вы не решили,что КРТ хотят из бывшей яхты Великого Князя запилить.

Это не полубак, а издевательство над белым человеком! Читаем:"Бак (нидерл. bak) — передняя часть палубы (от носа до фок-мачты) или палубу носовой надстройки.
Надстройку над верхней палубой в носовой части корабля называется полубак. Удлинённый полубак может занимать до 2/3 длины судна.
Основное назначение полубака заключается в увеличении высоты борта в носовой части корабля, что важно для обеспечения хорошей мореходности, защиты верхней палубы от заливания при встречной волне и повышения непотопляемости. "(с) Стараниями российских и англицких проектировщиков полубак усекли, сделали острые образования, дабы обеспечить высокую скорость любой ценой, заведомо ухудшив мореходность. Этот напильник хорошо входил в волну, но захлёстывалась палуба бака, я уж не говорю о носовых казематных орудий, ведь и для обеспечения углов обстрела полубак усекли и он не выполнял функции повышения мореходности. от слова совсем. Потому посмотрев на результаты испытаний и первых походов "Профинтерна" и "Червоной Украины", проектировщики поняли, что так строить нельзя, а с учётом размещения тяжёлых башен и подавно. И решили счделать новый полубак, для чего разработали новый теоретический чертёж, не даром дан кораблю новый  номер проекта."Для улучшения мореходных качеств корабля частично был пересмотрен теоретический чертеж. При этом была изменена форма носового образования и устроен небольшой полубак. Теоретический чертеж полубака был исполнен на основании решения технического управления ВМС РККА от 25 мая 1929 г. и протокола совещания сотрудников Опытового судостроительного бассейна от 22 мая 1929 г. 345. Предполагалось, что полубак, новая форма носового образования и некоторый развал борта в носовой части уменьшат заливаемость палубы бака при сильном волнении." (с)http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/ … ml#chap7_3

krysa написал:

#1238328
У Красного Кавказа на оконечностях нагорожено в половину этого веса.

Полагаете проблем не было?

Заинька написал:

#1238333
Последнее похоже на факт, но без РИ  ГВ первые будут дольше привыкать к топорам и самые большие репрессии могут сдвинуться, эдак, на начало 40х.

Э нет, как только начнёте в стране масштабные изменения, например индустриализацию, сопротивление кроме как репрессиями не переломить. Не всем, ох не всем советская власть нравилась.

Заинька написал:

#1238683
А  как обычно избегают ГВ? Гайки недотянуты, войска нагнаны, зарубежная помощь пресечена. Только, конечно, это не поможет избежать ГВ, это поможет несколько снизить ущерб.

Недотянутые гайки приведут потом к мятежам круче кронштадского.

Сидоренко Владимир написал:

#1238820
Я так полагаю, что Гражданская война в России получилась с таким размахом и кровью не потому, что что "белые" что "красные" хотели её такую специально.
Каждая сторона хотела быстренько победить/усмирить своих противников, укрепить свою власть и дальше жить уже более-менее нормально, потому, что в России и без войны проблем было выше головы.
Вот только быстренько победить не вышло.

Такую как вышло точно обе стороны не хотели, но и другой она стать не могла: рухнули устои, плотину прорвало и многое решалось стихийно. У нас в николаевской области республик столько возникло, что не верится и дел не только белые и красные наделали. Ваккум власти заполняется снизу быстро.

Сидоренко Владимир написал:

#1238821
С того бы, что броневая плита крепится к набору борта. Каковой набор должен выдержать:
а) собственный вес этой плиты и;
б) расчётные динамические нагрузки от попадания в плиту снаряда.
Для этого набор должен быть прочным (а стало быть и массивным). Пример такого набора - см. выше мидель "Севастополя".
Т.е. если кто-то захочет навесить на корабль бронепояс "Севастополя" он должен будет сделать набор как на "Севастополе". 

ЕМНИП Шиманский очень в расчётах продвинулся и уже в середине тридцатых теория и практика сошлись.

Cobra написал:

#1238845
В старательно разжигали внешние силы. Впрочем это всегда так. Акты интервенции имели место с весны 1918 г. + подвернулся под руку такой замечательный инструмент как Чехословацкий корпус курируемый французами. Притом что отправка по Транссибу оказалась фатальной ошибкой.

Хлопнуть их надо было, но сил не оказалось.

krysa написал:

#1239370
люди бывшие при чинах,власти,деньгах и собственности молча сдадут все это

Нет, не потопают. Но их - слёзы, а готовых не возмущаться, а сражаться - ещё того меньше. Практически воевать будут казаки и чехи. Вот от мятежа чехов более другой Брестский мир избавит. Может избавить

krysa написал:

#1239375
с чего бы?

Да тупо оговорить право невыдачи. Действительно с интернированием в Швеции. Немцам хорошо, на фронт чехи не попадут. Большевикам тоже хорошо, избавляются от неконтролируемого контингента. Шведам плохо, им придётся пообещать заплатить

Заинька написал:

#1239377
Действительно с интернированием в Швеции.

Заинька это мятеж автоматом. Эти ребята выбрали спокойное сидение в плену новому витку фронтового ада ради идеи будущей независимости. Сидением в новом плену тезависимость не отвоевывается.