Вы не зашли.
Игнат написал:
#1241434
Тем более с ним шли переговоры - на тему - верни усадьбу выйпури
На переговорах Выборг никто не просил.Более того,Выборг не был советским даже по договору с "Териокским правительством " ФДР.Виипуринаш-это уже по итогам войны,кто то доупрямился
Асандр написал:
#1241430
Если война с Финляндией не была для советского руководства неожиданностью, то производство новых типов танков должно было начаться самое позднее к началу конфликта.
А за какой срок до начала войны с Финляндией это должно было быть известно советскому руководству?
Так-то цикл разработки новых танков с 1935 г(задание на противоснарядный Т-46). Т.е. уже тогда знали?
Игнат написал:
#1240651
таки Кирзавод больше ничего не производил и не ремонтировал?
Тут все есть
С. А. Костюченко. Как создавалась танковая мощь Советского Союза - https://chepeccato.ru/219903.html
Асандр написал:
#1241020
Я открыт для предложений. Нужен журналист или писатель, способный придать моим текстам литературную форму, и журнальное издательство, готовое печатать такие материалы. Делов-то!
Эээ, ммм...А вы-то что делать будете? Деньги в кассе получать? )))
krysa написал:
#1241433
не должно
Видимо потому, чтобы проще было обвинять советское руководство в бесчеловечности, а создателей бронетехники в большой отсталости от зарубежных специалистов. Примерно вот таким образом:
Но танков этих было много (всего во время войны было выпущено более 52 000 Т-34). Что и предопределило итог войны, в которой выяснилось, что побеждает не тот, у кого лучшие воины, танки, самолёты, САУ и т.д., а у кого их в разы больше.
В общем, как обычно, завалили трупами и закидали железяками. Так и победили. А русские бабы ещё нарожают.
http://www.liveinternet.ru/users/vmvmyths/post234659901
MAPAT написал:
#1241453
А за какой срок до начала войны с Финляндией это должно было быть известно советскому руководству?
Если не Финляндия напала на СССР, а наоборот, то всё зависит от того, когда Сталину или кому-то ещё в руководстве СССР пришла такая мысль. Вы же не думаете, что война началась спонтанно?
MAPAT написал:
#1241453
Так-то цикл разработки новых танков с 1935 г(задание на противоснарядный Т-46). Т.е. уже тогда знали?
Разработка новых танков шла постоянно, и военные конфликты тоже. К 1939 году всем компетентным лицам было понятно, что для успешных наступательных действий нужны танки с противоснарядным бронированием.
MAPAT написал:
#1241457
Эээ, ммм...А вы-то что делать будете? Деньги в кассе получать? )))
А идеи чьи?
Асандр написал:
#1241474
В общем, как обычно, завалили трупами и закидали железяками. Так и победили. А русские бабы ещё нарожают.
как и другие стороны - при определенных условиях - с потерями НЕ СЧИТАЛИСЬ.
Про Т-34 - отчет по сравнению Тройки и Т-34 снимает все вопросы. Т-34 был "сырой" машиной.
Асандр написал:
#1241474
проще было обвинять советское руководство в бесчеловечности
Самое человечное руководство у Франции - капитулирен. ну вот вам Виши .
Асандр написал:
#1241474
а у кого их в разы больше.
Это еще Клаузевиц подметил. что небольшая армия истощается быстрее.
создание численного превосходства это одно из составляющих успеха.
Асандр написал:
#1241490
Сталину или кому-то ещё в руководстве СССР пришла такая мысль. Вы же не думаете, что война началась спонтанно?
прочитайте по историю Срветско-финских переговоров. они шли емнип с 1931 года.
Асандр написал:
#1241490
К 1939 году всем компетентным лицам было понятно, что для успешных наступательных действий нужны танки с противоснарядным бронированием.
Нет. к примеру достаточно перепахать артиллерией позиции противника. тогда просто по танкам будет некому стрелять.
посмотрите на структуру танкового парка Германии на 1 сентября 1939г. сколко там легких танков а сколько" противоснарядных"
krysa написал:
#1241441
На переговорах Выборг никто не просил.Более того,Выборг не был советским даже по договору с "Териокским правительством " ФДР.Виипуринаш-это уже по итогам войны,кто то доупрямился
глянул поподробнее. здесь я загнул. о выборге ничего. Но суть та же - обмен территориями. были моменты подвижек переговоров.
Асандр написал:
#1241491
А идеи чьи?
платят не за идеи. за их воплощение платят. так что коллега придется вам раскошелиться на писаря. редактора итд.
видел я немало лиц не умеевших работать но шумевших как так я же кандидат у меня же красный диплом итд
Отредактированно Игнат (20.01.2018 14:50:26)
Игнат написал:
#1241493
Но суть та же - обмен территориями. были моменты подвижек переговоров.
Ну предложения "давайте договоримся" и "получите список наших требований,если не хотите получить еще .." немного разные,да
Асандр написал:
#1241474
Видимо потому, чтобы проще было обвинять советское руководство в бесчеловечности, а создателей бронетехники в большой отсталости от зарубежных специалистов. Примерно вот таким образом:
И от кого отстали?Натыкайте мне пальчиком,у кого там массово противоснарядное бронирование в мире было?
А советское руководство считало,что финская армия против РККА не пляшет.Что с танками,что без.И с ПТО у финнов было не густо.
Да и в общем то не могло приняв решение воевать жестом фокусника достать из шляпы пару ТТбр на КВ.
Кстати,если б вы хоть что то знали,то..Фото экранированных Т-28 в сети в наличии.
Может кто-нибудь поведать про проект инженерного танка на основе т-100?
Ну и коротко рассказать про то почему не использовали т-35.
Скучный Ёж написал:
#1241776
Ну и коротко рассказать про то почему не использовали т-35.
Нахрена тащить 14 ТТБр аж с Украины,с Житомира?Тем более,что они только после Великого Освободительного,даи испытания Т-35 никому не интересны,по причине наличия новых тяжелых танков?
Отредактированно krysa (21.01.2018 11:00:30)
krysa написал:
#1241781
Тем более,что они только после Великого Освободительного,даи испытания Т-35 никому не интересны,по причине наличия новых тяжелых танков?
Логично, спсб. Я так понимая с су-5 таже история.
Странно что с су-14 хотели, но так долго собирались, что не успели.
Скучный Ёж написал:
#1241807
Странно что с су-14 хотели, но так долго собирались, что не успели.
Они валялись на складе.
Пока вспомнили,пока продумали экранировку.Опять же-плановая экономика,лишнего броневого листа на Ижорском заводе не валяется,у него и так планы горят.
Асандр написал:
#1241491
А идеи чьи?
Рукопись, прежде чем пойти в печать должна получить рецензию от кого-то из специалистов. Вы уверены, что это испытание ваш труд пройдет?
Скучный Ёж написал:
#1241776
Ну и коротко рассказать про то почему не использовали т-35.
К 1939, а то и ранее, стало ясно, что Т-35 пригоден только для парадов, а не для боя
krysa написал:
#1241781
Тем более,что они только после Великого Освободительного
Не участвовали.
Насчет договора 4-091 на производство 50 КВ. Уже к августу 1940 он был увеличен до 230 танков, хотя в другом документе карандашом прописаны со знаком вопроса 243 КВ. В сентябре договор составлял прежние 230, но с октября уже окончательные 243. Договор был выполнен на 100 %
Игнат написал:
#1241493
прочитайте по историю Срветско-финских переговоров. они шли емнип с 1931 года.
А вот это не важно. Шли переговоры, а не подготовка к войне. Как сказал Сталин в апреле 1940 г сложилось удачное стечение обстоятельств, если бы мы не решили проблему безопасности Ленинграда сейчас, то в будущем такой возможности могло не быть. Спонтанное решение на фоне финской неуступчивости.
Асандр написал:
#1241490
Разработка новых танков шла постоянно, и военные конфликты тоже.
Ну увиливайте. Новые танки и противоснарядные это разные субстанции.
Асандр написал:
#1241490
К 1939 году всем компетентным лицам было понятно, что для успешных наступательных действий нужны танки с противоснарядным бронированием.
Ага, т.е. только к 1939 г пришли к идее заказа противоснарядного танка. А тут вдруг война с финнами.
Я запутался - если войну с финнами готовили заранее, то почему к войне противоснарядные танки не подготовили?
Асандр написал:
#1241490
Если не Финляндия напала на СССР, а наоборот, то всё зависит от того, когда Сталину или кому-то ещё в руководстве СССР пришла такая мысль. Вы же не думаете, что война началась спонтанно?
В какой-то мере да. См. слова Сталина на апрельском совещании комсостава по итогам финской войны.
Но как быть с вашим тезисом что КВ должны были подготовить к войне заранее, если знали что начнут эту войну? Почему не подготовили?
Асандр написал:
#1241474
Видимо потому, чтобы проще было обвинять советское руководство в бесчеловечности, а создателей бронетехники в большой отсталости от зарубежных специалистов.
krysa написал:
#1241758
И от кого отстали?Натыкайте мне пальчиком,у кого там массово противоснарядное бронирование в мире было?
А советское руководство считало,что финская армия против РККА не пляшет.Что с танками,что без.И с ПТО у финнов было не густо.
В чём отстали и от кого - это совсем другой разговор. Факт в том, что советскую бронетехнику времён Второй мировой ругают почти все. Только одни это делают максимально деликатно, а другие в грубом тоне.
krysa написал:
#1241758
Кстати,если б вы хоть что то знали,то..Фото экранированных Т-28 в сети в наличии.
Большая часть экранированных Т-28, согласно документам, была экранирована уже после войны. Причём экранированы были далеко не все Т-28.
Применение танков Т-28 в Зимней войне выявило недостаточность их бронирования, в результате чего была разработана схема дополнительного экранирования танка. Танки экранировались в заводских условиях методом приваривания дополнительных бронелистов толщиной 20—30 мм к корпусу танка и башням. Экранирование позволило довести толщину брони лобовых частей корпуса танка до 50—60 мм, а башен и верхней части бортов — до 40 мм. Это серьёзно повысило защищённость машины, хотя и отрицательно сказалось на её динамических характеристиках, поскольку масса танка возросла до 32 тонн. Экранирование танков производилось на Кировском заводе в 1940 году. Экранированные танки получали индекс Т-28Э («экранированный»). Планировалось произвести экранирование всех имевшихся в наличии машин (свыше 400), но, согласно документам, всего было заэкранировано 111 танков, из них 103 — полностью и 8 — частично. Большинство экранированных машин поступало в части Ленинградского военного округа (около 80 % ), 15 % машин — в Киевский ОВО, и лишь две машины — в Западный ОВО.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-28