Вы не зашли.

krysa написал:
#1245889
Но это не точно
До конца 30х норм. А там обещают другой автомат, да и серии другие, поскольку уже нет нужды в ювелирии. 100 автоматов в год - лютый перебор, сухопутчикам оно не нужно, а у флота столько кораблей нет.


krysa написал:
#1245889
а 100 в первый,а потом будут повышать план-или его свернут.
Куда их по вашему будут девать тогда?


Заинька написал:
#1245895
сухопутчикам оно не нужно,
Только если включить зен.батарею или взвод (4-2 пом-пома на 4-х колесных тележках) в состав БАО. Организационно в состав БАО входила имхо зен-пул.рота
Отредактированно Cobra (31.01.2018 21:14:15)

Каких кораблей вам не хватает?) Мошек до ВМВ выпущено за 200шт,торпедных катеров- сотни,семерок планировали 53 шт,даже 4 спарки ромбом-только они 4х годичный выпуск сожрут.100дивизий СВ Лендерами одними и м-4 отмахиваться будут?Так на 1-2км СЗА еще не эффективно,а пулеметы-уже.Мехбригады чем прикрывать?аэродромы?


krysa написал:
#1245923
4 спарки ромбом
После 45го года.
Для торпедных катеров тяжеловат. МОшки по одному, но по 30 штук 10 лет обеспечит с лихвой.
krysa написал:
#1245923
Мехбригады чем прикрывать?аэродромы?
На чём это добро с боеприпасами возить. Кому на них воевать? Откуда патронов брать? И, главное, от кого? Максимы на зенитных турелях норм от штурмовиков, лендеровки по левелам, а пикировщиков пока и нет.

Прячьте такое под кат! - З.
krysa написал:
#1245664
Отдельный малосерийный флотский МЗА СССР не потянет.Либо думаем о выпуске минимум 100 стволов в первый год с наращивание производства ,либо не думаем вообще.
В общем то на пом поме остановились с учетом того,что Максимовская схема дает хоть какие то шансы на товарное количество МЗА.
Отредактированно Заинька (31.01.2018 22:36:18)

Бронированные штурмовики-Германия,конец ПМВ,а как вы будете попадать в левела на малых-вопрос интересный.Он на 4 км не полезет,оттуда по войскам толком не попадешь)А вот уже на 800 -1000зпу будет малоэффективна,да и бомбометание с пологого пикирования никаких спецпикировщиков не требует.Я уж молчу о том,что 20мм сухопутчики таки у немцев купили,явно применение им видели.Что до спарок на эм-пом пом имеет невысокую скорострельность,будут стволы-будут ставить для компенсации.


krysa написал:
#1245931
будут ставить для компенсации
Есть прецеденты?
krysa написал:
#1245931
20мм сухопутчики таки у немцев купили
20мм у немцев, а не 40мм у шведов:)
krysa написал:
#1245931
Он на 4 км не полезет
Он в двух не материализуется.
krysa написал:
#1245931
Бронированные штурмовики-Германия,конец ПМВ
А потом?

Cobra написал:
#1245900
Куда их по вашему будут девать тогда?
Кирилл вы смеетесь? 370 мобилизованных сейнера погибло в только в Керченском проливе! Это минутку только погибло в одном районе одного из трех театров бд! Пусть насыщенном, но количество мобилизантов которые надо чем то вооружать представляете?


РыбаКит написал:
#1245946
количество мобилизантов которые надо чем то вооружать представляете?
Полагаю, оно будет разное в разные пятилетки. Как и угроза сверху. В конце 30х очевидно нужно будет производить сотни автоматов в год, не считая полуавтоматов, что представляется мне довольно годной идеей, их - тысячи, но это в конце. А в середине 20х вполне хватит серии в десятки стволов в год.

krysa написал:
#1245931
уж молчу о том,что 20мм сухопутчики таки у немцев купили,явно применение им видели
Конечно купят. И обгадятся.
Мне это, на катера много стволов надо...
И хорошо бы даже Максима однофунтового... И легкую суррогатку под патрон виккерса, и 45мм... А вот бофорса боюсь, ни 17тонник, ни 25тонники не потянут...

Заинька написал:
#1245935
Есть прецеденты?
А что,было что ставить?Но уже в 37 Карл Маркс после ремонта выходит упс-с 4мя 21К.
Заинька написал:
#1245935
20мм у немцев, а не 40мм у шведов:)
Проблемно купить показанную в 32 году пушку у шведов в конце 20х.
Заинька написал:
#1245935
Он в двух не материализуется.
Минута лета.Лендер успеет номинально сделать 10 выстрелов,причем по причине быстрого изменения дистанции установщики взрывателей будут стабильно лажать.А вот дальше до захода в мертвую зону пройдет всего 21 сек,расчет успеет сделать аж 3 выстрела,причем кроме перезарядки ему еще и надо будет править наводку на 12 град.
helblitter написал:
#1245928
37-мм пушки Маклена на колесном лафете использовались в качестве батальонных (траншейных) орудий
Вы не то выделили.Что пушки уровня скорострелок Гочкиса,но фулл ауто использовали как легкую артиллерию-понятно.
helblitter написал:
#1245928
Кроме тумбового станка для 37-мм пушки Максима в 1917 году был разработан и колесный лафет.
helblitter написал:
#1245928
22 марта 1916 года Военное ведомство выдало Обуховскому заводу отдельный заказ на 200 пушек Максима.
Армейцы.200шт.Никакого флота,


krysa написал:
#1246048
было что ставить
Англичане, французы и итальянцы с японцами владели супертурботехнологией "пом-пом". Однако...
krysa написал:
#1246048
до захода в мертвую зону
Интересно, какой вредитель велел ставить зенитки так, чтоб опекаемый объект оказался в их мёртвой зоне? На флоте - понятно, за бортом пушек не всегда наставишь, от того и извращались с МЗА, а на суше-то зачем? И объекту плохо, и зенитчикам...

Заинька написал:
#1246060
Англичане,
Трайблы(1936)-счетверенный пом-пом,2 счетверенных крупняка.
Л и М-тот же счетверенный пом-пом,2 эрликона и опять же 2 4ств крупняка.
Заинька написал:
#1246060
французы
Ждали свой новый 37мм автомат.
Заинька написал:
#1246060
итальянцы
Ну да,тут как у наших ЭМ-два автомата,2 крупняка.
Заинька написал:
#1246060
японцами
2 спарки 25мм .
Только надо не забывать,что ДК/ДШК у нас то ж в количестве ниразу не было.Их на начало войны успели сделать чуть дольше,чем 37мм автоматов.

Заинька написал:
#1246060
какой вредитель велел ставить зенитки так, чтоб опекаемый объект оказался в их мёртвой зоне?
Посмотрите дальность горизонтального полёта бомбы, сброшенной с высоты хотя-бы километр и скорости хотя-бы 200. Раскрытие бомболюка прямо над целью - хорошо если для цели размера "стадион".


krysa написал:
#1246063
Трайблы(1936)-счетверенный пом-пом,2 счетверенных крупняка.
И, кажется, первые. И, кажется, между 1х4 и 4х2 разница совсем не двухкратная. Далее везде.
Например:
krysa написал:
#1246063
2 спарки 25мм
С какого года? Ой, тоже со второй половины 30х. 

Заинька написал:
#1246066
С какого года? Ой, тоже со второй половины 30х.
Ой,как раз к постройке 7к.А раньше выпуск 40мм будет улетать ЛК,КР и Новики.
Причем у японцев и нагличан вторая половина 30 как положено второй половине 30 с 36 года начинается,а у нас по причине отсутствия всякого присутствия-в 40м,потому как до этого МЗА только в проектах

krysa написал:
#1246063
,что ДК/ДШК у нас то ж в количестве ниразу не было.
Ну москиты ими к началу войны полностью вооружили.
Отредактированно РыбаКит (01.02.2018 11:12:19)


krysa написал:
#1246070
раньше выпуск 40мм будет улетать ЛК,КР и Новики.
По 4 на линкор и крейсер, по 2 на "новик" или "виккерс". Таким образом, при 6 линкорах, 6 крейсерах и, скажем, двух дюжинах эсминцев нам потребуется около сотни автоматов. Трёхлетняя серия. Ещё что-то около 40 на сторожевики Бобра. Таким образом, выпуск за Первую пятилетку позволяет вооружить старые корабли и новострой пятилетки и даже создать небольшой запас под мобилизацию.

Заинька написал:
#1246074
Ещё что-то около 40 на сторожевики Бобра.
Хрен там.На СКР хотели 4 автомата и 4000 выстрелов по проекту.Плюс отсутствующие в начале 30 крупняки будут заменять дополнительными автоматами,ибо больше нечем.
Новострой не ограничивается перечисленными вами кораблями.
И кстати,в проекте восстановления "Михаила Фрунзе" в качестве ЛКР уже идет 6 стволов 37мм.31 год.
И дальше медленно-МЗА по тем временам хайтек.Или вы пилите автомат "на всех" или у вас отнимают выпуск.
Отредактированно krysa (01.02.2018 11:31:27)


krysa написал:
#1246079
МЗА по тем временам хайтек
Максим по тем временам не хайтек давно.
krysa написал:
#1246079
отсутствующие в начале 30 крупняки
Крупняк - это лендер. Их будут производить себе.
krysa написал:
#1246079
На СКР хотели 4 автомата и 4000 выстрелов по проекту
Это очень много. Ужмутся.
krysa написал:
#1246079
Новострой не ограничивается перечисленными вами кораблями.
А кто ещё хочет помпомов?

Заинька написал:
#1246081
Максим по тем временам не хайтек давно.
У вас есть другие МЗА?Если есть,то ваши рабочие бросают Максимы и топают пилить их.
Заинька написал:
#1246081
Крупняк - это лендер. Их будут производить себе.
Крупнокалиберные пулеметы.Которые хотят,но появляться начнут в конце 30х.
Заинька написал:
#1246081
Это очень много. Ужмутся.
Нет.отберут у вас производство.
Заинька написал:
#1246081
А кто ещё хочет помпомов?
А куда еще совали 21К туда и будут совать пом-помы.Как бы малая полезность полуавтоматов для зенитной стрельбы была и тогда понятна


РыбаКит написал:
#1245946
370 мобилизованных сейнера погибло в только в Керченском проливе!
Скорлько!!!?
krysa написал:
#1246079
Или вы пилите автомат "на всех"
Запилили. Готовы делать! Кому надо то?! ПВО однозначно нет, их цель левелы. Флот - да.... Кто еще? Мехбригады?! да допустим. Но уже сомнительно. Поставят на грузовики максим... Что еще стрелковые дивизии?! Маловероятно. тяжеловат для них. Еще? Еще максимум взвод/батарея в составе БАО авиабригад в дополнение к зен-пул.роте
krysa написал:
#1246079
Или вы пилите автомат "на всех"
Против 49К тоже протестовать будете?
Отредактированно Cobra (01.02.2018 11:45:45)


krysa написал:
#1246083
отберут у вас производство.
Неа...
krysa написал:
#1246083
.Как бы малая полезность полуавтоматов для зенитной стрельбы была и тогда понятна
Затов дешевле и надежнее...
Заинька написал:
#1246081
Максим по тем временам не хайтек давно.
Заинька написал:
#1246081
Это очень много. У
1-2 Максимум. Вначале 1. даже знаю куда...

krysa написал:
#1246079
или у вас отнимают выпуск.
krysa написал:
#1246079
Хрен там.На СКР хотели 4 автомата и 4000 выстрелов по проекту.
Покажите наличие Виккерсов в планируемых сухопутных штатах, или давайте закончим дискус. Наличие планов у корабелов- факт, у сухопутчиков- не видел.
