Сейчас на борту: 
Алексей Логинов
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 30 31 32 33 34 … 38

#776 31.01.2018 21:01:23

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

1

krysa написал:

#1245889
Но это не точно

До конца 30х норм. А там обещают другой автомат, да и серии другие, поскольку уже нет нужды в ювелирии. 100 автоматов в год - лютый перебор, сухопутчикам оно не нужно, а у флота столько кораблей нет.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#777 31.01.2018 21:11:36

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1245889
а 100 в первый,а потом будут повышать план-или его свернут.

Куда их по вашему будут девать тогда?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#778 31.01.2018 21:13:29

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Заинька написал:

#1245895
сухопутчикам оно не нужно,

Только если включить зен.батарею или взвод (4-2 пом-пома на 4-х колесных тележках) в состав БАО. Организационно в состав БАО входила имхо зен-пул.рота

Отредактированно Cobra (31.01.2018 21:14:15)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#779 31.01.2018 22:00:06

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Каких кораблей вам не хватает?) Мошек до ВМВ выпущено за 200шт,торпедных катеров- сотни,семерок планировали 53 шт,даже 4 спарки ромбом-только они 4х годичный выпуск сожрут.100дивизий СВ Лендерами одними и м-4 отмахиваться будут?Так на  1-2км СЗА еще не эффективно,а пулеметы-уже.Мехбригады чем прикрывать?аэродромы?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#780 31.01.2018 22:06:05

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1245923
4 спарки ромбом

После 45го года.
Для торпедных катеров тяжеловат. МОшки по одному, но по 30 штук 10 лет обеспечит с лихвой.

krysa написал:

#1245923
Мехбригады чем прикрывать?аэродромы?

На чём это добро с боеприпасами возить. Кому на них воевать? Откуда патронов брать? И, главное, от кого? Максимы на зенитных турелях норм от штурмовиков, лендеровки по левелам, а пикировщиков пока и нет.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#781 31.01.2018 22:14:18

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Прячьте такое под кат! - З.

krysa написал:

#1245664
Отдельный малосерийный флотский МЗА СССР не потянет.Либо думаем о выпуске минимум 100 стволов в первый год с наращивание производства ,либо не думаем вообще.
В общем то на пом поме остановились с учетом того,что Максимовская схема дает хоть какие то шансы на товарное количество МЗА.

Спойлер :

Отредактированно Заинька (31.01.2018 22:36:18)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#782 31.01.2018 22:19:15

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Бронированные штурмовики-Германия,конец ПМВ,а как вы будете попадать в левела на малых-вопрос интересный.Он на 4 км не полезет,оттуда по войскам толком не попадешь)А вот уже на 800 -1000зпу будет малоэффективна,да и бомбометание с пологого пикирования никаких спецпикировщиков не требует.Я уж молчу о том,что 20мм сухопутчики таки у немцев купили,явно применение им видели.Что до спарок на эм-пом пом имеет невысокую скорострельность,будут стволы-будут ставить для компенсации.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#783 31.01.2018 22:26:10

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1245931
будут ставить для компенсации

Есть прецеденты?

krysa написал:

#1245931
20мм сухопутчики таки у немцев купили

20мм у немцев, а не 40мм у шведов:)

krysa написал:

#1245931
Он на 4 км не полезет

Он в двух не материализуется.

krysa написал:

#1245931
Бронированные штурмовики-Германия,конец ПМВ

А потом?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#784 31.01.2018 22:51:23

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1245900
Куда их по вашему будут девать тогда?

Кирилл вы смеетесь? 370 мобилизованных сейнера погибло в только в Керченском проливе! Это минутку только погибло в одном районе одного из трех театров бд! Пусть насыщенном, но количество мобилизантов которые надо чем то вооружать представляете?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#785 31.01.2018 22:56:23

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1245946
количество мобилизантов которые надо чем то вооружать представляете?

Полагаю, оно будет разное в разные пятилетки. Как и угроза сверху. В конце 30х очевидно нужно будет производить сотни автоматов в год, не считая полуавтоматов, что представляется мне довольно годной идеей, их - тысячи, но это в конце. А в середине 20х вполне хватит серии в десятки стволов в год.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#786 31.01.2018 23:00:38

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1245931
уж молчу о том,что 20мм сухопутчики таки у немцев купили,явно применение им видели

Конечно купят. И обгадятся.
Мне это, на катера много стволов надо...
И хорошо бы даже Максима однофунтового... И легкую суррогатку под патрон виккерса, и 45мм... А вот бофорса боюсь, ни 17тонник, ни 25тонники не потянут...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#787 01.02.2018 10:14:01

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

2

Заинька написал:

#1245935
Есть прецеденты?

А что,было что ставить?Но уже в 37 Карл Маркс после ремонта выходит упс-с 4мя 21К.

Заинька написал:

#1245935
20мм у немцев, а не 40мм у шведов:)

Проблемно купить показанную в 32 году пушку у шведов в конце 20х.

Заинька написал:

#1245935
Он в двух не материализуется.

Минута лета.Лендер успеет номинально сделать 10 выстрелов,причем по причине быстрого изменения дистанции установщики взрывателей будут стабильно лажать.А вот дальше до захода в мертвую зону пройдет всего 21 сек,расчет успеет сделать аж 3 выстрела,причем кроме перезарядки ему еще и надо будет править наводку на 12 град.

helblitter написал:

#1245928
37-мм пушки Маклена на колесном лафете использовались в качестве батальонных (траншейных) орудий

Вы не то выделили.Что пушки уровня скорострелок Гочкиса,но фулл ауто использовали как легкую артиллерию-понятно.

helblitter написал:

#1245928
Кроме тумбового станка для 37-мм пушки Максима в 1917 году был разработан и колесный лафет.

https://b.radikal.ru/b32/1802/1a/9a35b93ca25c.png

helblitter написал:

#1245928
22 марта 1916 года Военное ведомство выдало Обуховскому заводу отдельный заказ на 200 пушек Максима.

Армейцы.200шт.Никакого флота,


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#788 01.02.2018 10:39:31

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246048
было что ставить

Англичане, французы и итальянцы с японцами владели супертурботехнологией "пом-пом". Однако...

krysa написал:

#1246048
до захода в мертвую зону

Интересно, какой вредитель велел ставить зенитки так, чтоб опекаемый объект оказался в их мёртвой зоне? На флоте - понятно, за бортом пушек не всегда наставишь, от того и извращались с МЗА, а на суше-то зачем? И объекту плохо, и зенитчикам...


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#789 01.02.2018 10:52:14

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Заинька написал:

#1246060
Англичане,

Трайблы(1936)-счетверенный пом-пом,2 счетверенных крупняка.
Л и М-тот же счетверенный пом-пом,2 эрликона  и опять же 2 4ств крупняка.

Заинька написал:

#1246060
французы

Ждали свой новый 37мм автомат.

Заинька написал:

#1246060
итальянцы

Ну да,тут как у наших ЭМ-два автомата,2 крупняка.

Заинька написал:

#1246060
японцами

2 спарки 25мм .
Только надо не забывать,что ДК/ДШК у нас то ж в количестве ниразу не было.Их на начало войны успели сделать чуть дольше,чем 37мм автоматов.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#790 01.02.2018 10:55:29

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12943




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Заинька написал:

#1246060
какой вредитель велел ставить зенитки так, чтоб опекаемый объект оказался в их мёртвой зоне?

Посмотрите дальность горизонтального полёта бомбы, сброшенной с высоты хотя-бы километр и скорости хотя-бы 200. Раскрытие бомболюка прямо над целью - хорошо если для цели размера "стадион".

#791 01.02.2018 11:01:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246063
Трайблы(1936)-счетверенный пом-пом,2 счетверенных крупняка.

И, кажется, первые. И, кажется, между 1х4 и 4х2 разница совсем не двухкратная. Далее везде.
Например:

krysa написал:

#1246063
2 спарки 25мм

С какого года? Ой, тоже со второй половины 30х. :)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#792 01.02.2018 11:07:32

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Заинька написал:

#1246066
С какого года? Ой, тоже со второй половины 30х.

Ой,как раз к постройке 7к.А раньше выпуск 40мм будет улетать ЛК,КР и Новики.
Причем у японцев и нагличан вторая половина 30 как положено второй половине 30 с 36 года начинается,а у нас по причине отсутствия всякого присутствия-в 40м,потому как до этого МЗА только в проектах


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#793 01.02.2018 11:11:31

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246063
,что ДК/ДШК у нас то ж в количестве ниразу не было.

Ну москиты ими к началу войны полностью вооружили.

Отредактированно РыбаКит (01.02.2018 11:12:19)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#794 01.02.2018 11:14:58

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246070
раньше выпуск 40мм будет улетать ЛК,КР и Новики.

По 4 на линкор и крейсер, по 2 на "новик" или "виккерс". Таким образом, при 6 линкорах, 6 крейсерах и, скажем, двух дюжинах эсминцев нам потребуется около сотни автоматов. Трёхлетняя серия. Ещё что-то около 40 на сторожевики Бобра. Таким образом, выпуск за Первую пятилетку позволяет вооружить старые корабли и новострой пятилетки и даже создать небольшой запас под мобилизацию.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#795 01.02.2018 11:26:25

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Заинька написал:

#1246074
Ещё что-то около 40 на сторожевики Бобра.

Хрен там.На СКР хотели 4 автомата и 4000 выстрелов по проекту.Плюс отсутствующие в начале 30 крупняки будут заменять дополнительными автоматами,ибо больше нечем.
Новострой не ограничивается перечисленными вами кораблями.
И кстати,в проекте восстановления "Михаила Фрунзе" в качестве ЛКР уже идет 6 стволов 37мм.31 год.
И дальше медленно-МЗА по тем временам хайтек.Или вы пилите автомат "на всех" или у вас отнимают выпуск.

Отредактированно krysa (01.02.2018 11:31:27)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#796 01.02.2018 11:31:15

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246079
МЗА по тем временам хайтек

Максим по тем временам не хайтек давно.

krysa написал:

#1246079
отсутствующие в начале 30 крупняки

Крупняк - это лендер. Их будут производить себе.

krysa написал:

#1246079
На СКР хотели 4 автомата и 4000 выстрелов по проекту

Это очень много. Ужмутся.

krysa написал:

#1246079
Новострой не ограничивается перечисленными вами кораблями.

А кто ещё хочет помпомов?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#797 01.02.2018 11:34:43

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4570




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Заинька написал:

#1246081
Максим по тем временам не хайтек давно.

У вас есть другие МЗА?Если есть,то ваши рабочие бросают Максимы и топают пилить их.

Заинька написал:

#1246081
Крупняк - это лендер. Их будут производить себе.

Крупнокалиберные пулеметы.Которые хотят,но появляться начнут в конце 30х.

Заинька написал:

#1246081
Это очень много. Ужмутся.

Нет.отберут у вас производство.

Заинька написал:

#1246081
А кто ещё хочет помпомов?

А куда еще совали 21К туда и будут совать пом-помы.Как бы малая полезность полуавтоматов для зенитной стрельбы была и тогда понятна


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#798 01.02.2018 11:42:20

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1245946
370 мобилизованных сейнера погибло в только в Керченском проливе!

Скорлько!!!?

krysa написал:

#1246079
Или вы пилите автомат "на всех"

Запилили. Готовы делать! Кому надо то?! ПВО однозначно нет, их цель левелы. Флот - да.... Кто еще? Мехбригады?! да допустим. Но уже сомнительно. Поставят на грузовики максим... Что еще стрелковые дивизии?! Маловероятно. тяжеловат для них. Еще? Еще максимум взвод/батарея в составе БАО авиабригад в дополнение к зен-пул.роте

krysa написал:

#1246079
Или вы пилите автомат "на всех"

Против 49К тоже протестовать будете?

Отредактированно Cobra (01.02.2018 11:45:45)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#799 01.02.2018 11:44:31

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20172




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246083
отберут у вас производство.

Неа...

krysa написал:

#1246083
.Как бы малая полезность полуавтоматов для зенитной стрельбы была и тогда понятна

Затов дешевле и надежнее...

Заинька написал:

#1246081
Максим по тем временам не хайтек давно.

Заинька написал:

#1246081
Это очень много. У

1-2 Максимум. Вначале 1. даже знаю куда...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#800 01.02.2018 11:46:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246079
или у вас отнимают выпуск.

krysa написал:

#1246079
Хрен там.На СКР хотели 4 автомата и 4000 выстрелов по проекту.

Покажите наличие Виккерсов в планируемых сухопутных штатах, или давайте закончим дискус. Наличие планов у корабелов- факт, у сухопутчиков- не видел.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 30 31 32 33 34 … 38


Board footer