Сейчас на борту: 
shuricos,
WindWarrior
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 32 33 34 35 36 … 38

#826 01.02.2018 13:21:43

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246137
Хде?

krysa написал:

#1246123
ответ неверный,он не объясняет,откуда взять другой калибр.
http://www.airwar.ru/weapon/guns/fiatm1916.html

Фиат Ривелли,он же потом Виккерс-Терни

Отредактированно krysa (01.02.2018 13:22:22)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#827 01.02.2018 13:22:50

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Короче, у нас Максимы делали используя стволы от револьверных орудий, какой шанс заказа полусотни в той же Туле или на Обуховском заводе?
или покупки у бритов/немцев, они у них были и даже в ВМВ светились.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#828 01.02.2018 13:26:11

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246134
Большинство пораженных ЛА в Сирии сбиты именно из ККП и тех же ЗУ-23

Вы их потери на сбитый знаете?
А я знаю, не привлекает :) В Сирии не было ПЗРК.  Ну старые вылежалые китайские стрелы хакнутые аккумулятором можно не считать, да и их децул.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#829 01.02.2018 13:57:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246140
Вы их потери на сбитый знаете?

Кого? Смысл фразы?

Там не все просто. Когда сирийцы просто бомбили все что шевелитсясо средних высот это одно. Когда от авиации реально требовали НАП и пришлось идити на малые высоты пусть и атакуя с пике моментом появлялись потери....
Что усугублялось порядком использования бортов в лучшем случае парами, а то и в одиночном порядке... Отсуствием реального понимания тактики боевого приминения ША и отстойной организацией вообще. Таже ситуация имела место быть и на Донбассе..

РыбаКит написал:

#1246139
какой шанс заказа полусотни в той же Туле или на Обуховском заводе?

Стволов? Или установок. Там не ствол револьверного орудия. Тот был длинной 23 калибра. У Максима - 30 калибров.

Отредактированно Cobra (01.02.2018 13:59:14)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#830 01.02.2018 14:01:38

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246148
Кого? Смысл фразы?

ЗПУ.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#831 01.02.2018 14:07:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246148
Стволов? Или установок. Там не ствол револьверного орудия. Тот был длинной 23 калибра. У Максима - 30 калибров.

Да ошибся.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#832 01.02.2018 14:22:03

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13989




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246083
Которые хотят,но появляться начнут в конце 30х.

Первый крупняк  был немец -  MG 18 TuF, однако кончилась война..
А первый серийный - Browning M1921

РыбаКит написал:

#1246086
Покажите наличие Виккерсов в планируемых сухопутных штатах, или давайте закончим дискус. Наличие планов у корабелов- факт, у сухопутчиков- не видел.

Считали, что комплесы М-2, М-3 и М-4 решают проблемы на малых высотах, а универсальные орудия Тухачевског решат проблемы на средних высотах..
Однако потом была Испания..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#833 01.02.2018 14:53:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246149
ЗПУ.

Потери ЗПУ и ЗУ-23 как вы и без меня понимает вопрос неизвестный. Убитые сирийские аеропланы посчитать проще....

Почитал по 25 мм Виккерс-Терни. Возник вопрос и желание. Вопрос какая длина ствола у нее - 25 калибров? Желание  почитать про них исчо...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#834 01.02.2018 15:04:53

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246086
Покажите наличие Виккерсов в планируемых сухопутных штатах, или давайте закончим дискус. Наличие планов у корабелов- факт, у сухопутчиков- не видел.

что ж все ленивые то такие?
После августовских организационных мероприятий 1926 г. в дивизионной артиллерии насчитывалось 404 батареи 76-мм пушек 264 батареи 122-мм гаубиц, или всего 2004 орудия, из них 76-мм пушек—1212 и 122-мм гаубиц—792.

Слабым местом в артиллерии оставалось недостаточное количество гаубиц. Поэтому Совет Труда и Обороны 16 апреля 1929 г. принял решение о гаубизации артиллерии. В этом же году 25 июня был введен новый штат стрелковой дивизии, но которому были внесены изменения в организацию дивизионной артиллерии. Новым в этом штате было следующее:

1. В артиллерийском полку стрелковой дивизии стало восемнадцать 122-мм гаубиц и двенадцать 76-мм пушек.

2. В каждом дивизионе появилось по одному взводу станковых пулеметов.

3. Дивизионная артиллерия впервые получила средства воздушной обороны: по одному отделению зенитных установок системы Иванова (3 установки) на каждый дивизион.

В последующем по штату стрелковой дивизии № 04/110, утвержденному 26 июля 1931 г., организация дивизионного артиллерийского полка и соотношение в нем количества пушек и гаубиц не изменились, но в состав артиллерийского полка были включены: отдельная зенитная батарея с шестью 37-мм пушками и отдельная противотанковая батарея в составе четырех 37-мм противотанковых пушек. Таким образом, стрелковая дивизия получила значительные средства противовоздушной и противотанковой обороны.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#835 01.02.2018 15:14:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246176
по одному отделению зенитных установок системы Иванова (3 установки) на каждый дивизион.

Это про че речь?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#836 01.02.2018 15:21:53

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246169
как вы и без меня понимает вопрос неизвестный.

С чего бы это :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#837 01.02.2018 15:23:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246176
отдельная зенитная батарея с шестью 37-мм пушками и отдельная

А вот кто это?т Это часом не то что потом стало 21-К?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#838 01.02.2018 15:25:33

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246183
Это про че речь?

тумбовая установка для стрельбы из полевых пушек.
Но нам интересно вот это

krysa написал:

#1246176
но в состав артиллерийского полка были включены: отдельная зенитная батарея с шестью 37-мм пушками

В декабре 1935 г. в состав артиллерийского полка дивизии был введен четвертый дивизион 152-мм гаубиц, а вместо зенитной батареи отдельный зенитный артиллерийский дивизион в составе двенадцати 37-мм зенитных орудий.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#839 01.02.2018 15:28:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246189
в составе двенадцати 37-мм зенитных орудий.

И вот что это?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#840 01.02.2018 15:35:02

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246191
И вот что это?

Понятия не имею.Там ЕМНИП наши и 37мм у Рейнметала брали,некогда сейчас в Широкораде копаться.
Но как бы вопросы с хотелками МЗА в СД отпали?
6 шт,итого от 420 до 600 стволов будьте любезны коллегам из РККА заслать.
И я не беру там всякое разное ВВС,да


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#841 01.02.2018 15:44:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246197
Но как бы вопросы с хотелками МЗА в СД отпали

Отнюдь. Но неприятный осадочек появился :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#842 01.02.2018 15:58:26

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246201
Отнюдь.

6 августа 1930 г.
начальник Государственного Орудийно-оружейно-пулемётного объединения СССР товарищ Будняк и руководитель фирмы «Бютаст» господин Гуго Фрейзенштейн заключили в Берлине договор о технической помощи. Бютаст обязалась оказать техническую помощь в организации производства в СССР следующих артсистем:

1) 37 мм ПТ пушка.

2) 37 мм зенитный артавтомат.

3) 20 мм зенитный артавтомат.

4) 75 мм зенитная пушка.

5) 152 мм мортира.

6) 152 мм гаубица.

Сумма сделки — 1 125 000 американских долларов.

krysa написал:

#1246176
В последующем по штату стрелковой дивизии № 04/110, утвержденному 26 июля 1931 г

Была бы работоспособная система-СВ РККА тут же бы ее захотели.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#843 01.02.2018 18:39:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246205
2) 37 мм зенитный артавтомат.

А! Это не виккерс, это рейнметал


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#844 01.02.2018 19:03:36

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246251
А! Это не виккерс, это рейнметал

Предположительно да.Виккерс то уже просрали к 31 году.
Но вот Рейнметал весил 1550т в боевом и 2400 в походном,т.е. пардон,как та же самая дивизионка.Что там писали про пом-пом на сухопутном?

Отредактированно krysa (01.02.2018 19:06:52)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#845 01.02.2018 19:28:39

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246169
Возник вопрос и желание. Вопрос какая длина ствола у нее - 25 калибров?

Длина ствола, мм    670    760
30 же,там таблица внизу.

Cobra написал:

#1246169
Желание  почитать про них исчо...

про шведскую-тишина.Могу попробовать Евгения порасспросить.
Хотя поиском по шведской нашел вот это...
http://www.quarryhs.co.uk/Vickers25.4.htm

Отредактированно krysa (01.02.2018 19:32:48)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#846 01.02.2018 21:09:45

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246267
Могу попробовать Евгения порасспросить.

Добрый вечер. Больше ничего не найдете. В этой статье выжимки из того, что есть в пределах досягаемости на всех доступных языках.

Это про статью,что я дал.

Отредактированно krysa (01.02.2018 21:10:06)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#847 01.02.2018 21:20:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

РыбаКит написал:

#1246186
С чего бы это

У вас есть реальная статистика?

krysa написал:

#1246197
600 стволов будьте любезны коллегам из РККА заслать.

Много установок 21К получила армия? Зенитка убогая ясное дело. НО таки зениткка. Имей   СССР в штате дивизий и на прикрытии аэродромов  на лето 1941 года хотя штатное колличество убогих 21К, о 61К и не мечтаю, жизнь бы ощутимо упростилась...

Отредактированно Cobra (01.02.2018 21:41:27)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#848 02.02.2018 01:11:53

han-solo
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246135
Калибр подобный увидеть где то надо.
Вон вам итальянка с Виккерсовской модификацией. 1дм калибр.начальная скорость только не айс,надо другую гильзу

У Бофорса; http://www.airwar.ru/weapon/guns/akanm36.html

Спойлер :

#849 02.02.2018 10:24:32

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4191




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

Cobra написал:

#1246307
Много установок 21К получила армия?

0,насколько я знаю.Хотя возможно что то в УР было или еще где.

Cobra написал:

#1246307
Зенитка убогая ясное дело. НО таки зениткка. Имей   СССР в штате дивизий и на прикрытии аэродромов  на лето 1941 года хотя штатное колличество убогих 21К,

Нет.
На кораблях 21К замещала отсутствующие автоматы.Т.е. автоматов нет,ДШК в количестве(да еще в 4ной установке) то же нет -надо ставить хоть что то.Лендер не катит по старости,новые 76,2мм и уж тем более 100 потом-по габаритам.Вот и ставили 21К.(Или Лендеры иногда).Потом на их место можно поставить автомат,пушку передать в БО как противокатерную или мобилизантам.
А сухопутчикам она зачем?Ограничения по габаритам/массе не столь критичны,лафета нет(ее можно поставить только на повозку от Лендера),скорострельность в 2-3раза выше того же Лендера,но ой...в отличии от Лендера ей невозможно вести заградогонь-никакое осколочное действие,если даже дистанционку поставить.Более того,в описываемой вами ситуации она даже по тяге не критична-БАО не гоняют с места на место как мехбр.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#850 02.02.2018 11:00:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Москиты. Морские и речные суда.

krysa написал:

#1246400
А сухопутчикам она зачем?

Допустим... БАО? Пушек там не было от слова вообще. Зен-пул рота... 8-12 пулеметов. И то в основном как Я понял М-1, очень редко М-4, М-2 был ваще редкостью в принципе... . Поправьте если не так.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 32 33 34 35 36 … 38


Board footer