Сейчас на борту: 
Elektrik,
seaberserk,
Va,
Yosikava
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 164 165 166 167 168 … 185

#4126 05.02.2018 11:51:30

Вованыч_1977
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1247444
эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу

Узбагойтесь, никто вам ничего не запрещает - ковыряйтесь чем хотите и где хотите, сколько влезет: "у нас - свободная страна" (с) :D


krysa написал:

#1247444
на чертеже ЭМ типа Доброволец

Как вы это определили? На выпуклый военно-морской взгляд?

#4127 05.02.2018 12:20:48

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4193




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Вованыч_1977 написал:

#1247445
Узбагойтесь,

Вы преувеличиваете влияние картинки с котиком на моем мониторе на мое настроение.
:D

Вованыч_1977 написал:

#1247445
Как вы это определили?

Так ТТХ в него заложены оного эсминца.Найдите 10 различий,кроме МЗА.Корпус у него с относительным удлинением аж 9,7,что то ж как бы ниразу не похоже на СКР.

Отредактированно krysa (05.02.2018 12:26:08)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4128 05.02.2018 13:10:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1247417
Соответственно, конвою в районе свежей постановки нужно было иметь только в авангарде 10-12 вымпелов с параванами, чтобы получить хоть какую-то гарантию протраленности.

Судя по проведенным ВМА моделированиям в 2015 г. Если бы весь караван был отправлен одним эшелоном, собрав все тральщики в один кулак для прочистки с гарантией полосы движения, потери бы удалось снизить в разы.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4129 05.02.2018 13:15:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1247444
-на чертеже ЭМ типа Доброволец,а  подпись"сторожевой корабль

Акула и дельфин ахренеть как похожи, тем неменее.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4130 05.02.2018 13:18:06

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1247468
потери бы удалось снизить в разы

Они пропускатели учитывали? Или просто оперировали вероятностями?

Отредактированно yuu2 (05.02.2018 13:21:06)

#4131 05.02.2018 13:19:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1247449
Так ТТХ в него заложены оного эсминца.Найдите 10 различий,кроме МЗА.Корпус у него с относительным удлинением аж 9,7,что то ж как бы ниразу не похоже на СКР.

ТЬак меньше то не получилось.

krysa написал:

#1247449
.Корпус у него с относительным удлинением аж 9,7

Идрить, а  какую мощу нужно, что бы 29у развить при меньшем удлинении? А сколько тогда солярки и места под него? Ну и где остановимся то?
Вот интересно, если бы бердмор не продинамила бы с дизелями и был ьбы 240тонник с парой соток и паротй ТТ, тоже бы ныли про эсминец?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4132 05.02.2018 13:26:34

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4193




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1247471
ТЬак меньше то не получилось.

Более скромные ТТХ?
Рептилойды с Нибиру подталкивали поставить 2 ствол,ТА и прочее.С которыми 400 т не получилось

РыбаКит написал:

#1247471
Идрить, а  какую мощу нужно, что бы 29у

А СКР нужно 29уз?Даже для охраны ЛК?

РыбаКит написал:

#1247471
если бы бердмор не продинамила бы с дизелями и был ьбы 240тонник с парой соток и паротй ТТ

Выше скрин с вариантами хотелок с дизелями.Там сразу 3я сотка нарисовалась бы.
Потому как Новиков ни на ойту больше б не стало,а замещать их чем то надо.

Отредактированно krysa (05.02.2018 13:37:35)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4133 05.02.2018 13:30:44

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14001




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1247388
С чего он взял,что шлюпы без асдика добьются большего-понятия не имею)

Дык добивались..
[b]Несмотря на всю уверенность англичан в чудо-устройстве для обнаружения подлодок, к сентябрю 1939 года в британском флоте имелось лишь 200 кораблей всех типов, вооруженных «Асдиками». И лишь немногие из них могли использоваться для конвойной службы:[/b] одни были слишком малы для действий в океане, другие — необходимы для обороны баз и соединений боевых кораблей. http://www.libma.ru/voennaja_istorija/v … oyu/p6.php


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#4134 05.02.2018 13:33:59

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1247470
Они пропускатели учитывали? Или просто оперировали вероятностями?

Учитывали говорят. Я документ сам не видел. Пока со слов.

Отредактированно Cobra (05.02.2018 13:34:53)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4135 05.02.2018 13:37:37

Вованыч_1977
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1247449
Вы преувеличиваете влияние картинки с котиком на моем мониторе на мое настроение.

Вы преувеличиваете свои возможности в оценке мыслей собеседника. Хотя попытка дое@аться до аватарки зафиксирована :)

krysa написал:

#1247449
ТТХ в него заложены оного эсминца

Так я и спрашиваю, как вы определили? Есть чертёж, на нём изображена конструкция, конструкция подписана "сторожевой корабль"...

krysa написал:

#1247449
Корпус у него с относительным удлинением аж 9,7

И что? У "Кирова" (о котором я безуспешно пытался вас спрашивал) цифирь почти такая же (9,64 против 9,66). Он тоже по вашему миноносец?

#4136 05.02.2018 13:37:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1247474
А СКР нужно 29уз?Даже для охраны ЛК?

Мля...
И ты Брут...(с)
Когда проект ЛКр Фрунзе малевать начали? А что крейсера охранять уже не надо?
Ну бросьте плиз.

krysa написал:

#1247474
Там сразу 3я сотка нарисовалась бы.

Сомневаюсь, есть у меня смутные подозрения, что в первоисточнике 2-102/60+ 2(?) ТТ-456 или 3-102/60. Как собственно говоря и было у ураганов, просто ви выросло изза отмены дизелей.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4137 05.02.2018 13:39:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

helblitter написал:

#1247477
Дык

Это к чему?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4138 05.02.2018 13:41:26

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1247482
что в первоисточнике 2-102/60+ 2(?) ТТ-456 или 3-102/60.

А не прорабатывался ли вариант 1х102 и 2х3 18" ТА? Или таки из ПМВ выводы сделали таки правильные?

Отредактированно Cobra (05.02.2018 13:42:03)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4139 05.02.2018 13:43:08

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4193




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

helblitter написал:

#1247477
Дык добивались..
Несмотря на всю уверенность англичан в чудо-устройстве для обнаружения подлодок, к сентябрю 1939 года в британском флоте имелось лишь 200 кораблей всех типов, вооруженных «Асдиками». И лишь немногие из них могли использоваться для конвойной службы: одни были слишком малы для действий в океане, другие — необходимы для обороны баз и соединений боевых кораблей.

Блин,вы когда нибудь читать сами научитесь,что копипастите?
Речь о 1939,лишь 200 кораблей всех типов,начинается Битва за Атлантику в которой англичане теряют тоннаж весьма впечатляющими темпами.

РыбаКит написал:

#1247471
если бы бердмор не продинамила бы с дизелями

ЗЫ:на эволюционирующую от проекта к проекту дальность плавания-внимания не обращаем?Начали с 200 миль.Оно понятно,бытроходный охотник за ПЛ,с высокой скоростью,что б ПЛ не успела уйти из района где обнаружена.Но тут же требуют дальность 400,у дизелюх уже в проекте 600,а перегруженый Ураган,не добирающий скорости имеет 1200.Вы понимаете,что "сторожевику" у Мальмё сторожить нечего?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4140 05.02.2018 13:43:41

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1247484
А не прорабатывался ли вариант 1х102 и 2х3 18" ТА? Или таки из ПМВ выводы сделали таки правильные?

А вот хз. Мое мнение, то что Ураганы- скр, признак что были мысли о истинных миноносцах с кучей ТТ и скоростью овер 35.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4141 05.02.2018 13:48:14

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1247485
,а перегруженый Ураган,не добирающий скорости имеет 1200.Вы понимаете,что "сторожевику" у Мальмё сторожить нечего?

Ну тут как раз то что говорил Юи, велика вероятность похода либо на больших скоростях овер 20у или на предельной скорости параванов, а там топливо будет вылетать со свистом. И кстати на таком профиле 600 дизельного где то и будет 1200 паротурбинника.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4142 05.02.2018 13:52:28

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4193




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1247482
Когда проект ЛКр Фрунзе малевать начали?

в 30,увы.В конце 20х выделяли деньги на восстановление по итоговому проекту(недостаточно).

РыбаКит написал:

#1247482
А что крейсера охранять уже не надо?

Проблематично.
Скорости равны,в случае маневрирования на близких к полным ордер рассыпется.

РыбаКит написал:

#1247482
Сомневаюсь, есть у меня смутные подозрения, что в первоисточнике 2-102/60+ 2(?) ТТ-456 или 3-102/60. Как собственно говоря и было у ураганов, просто ви выросло изза отмены дизелей.

У меня есть смутные подозрения,что вам надо упоминание о "сторожевом катере" выкинуть из головы,а из книжек вырвать эту страницу и сжечь :D
Потому как иначе вы помните,что "хотели сторожевой катер" и в упор не видите"концепция менялась в процессе".Что это означает например хорошо и выпукло видно по ТАКР пр 1144.Которые то ж начинались с идеи противолодочной борьбы.
А это насекундочку через полвека после Ураганов,когда казалось бы мозги конструкторов и моряков должны уже прийти к какой то стабильности.Но это не точно


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#4143 05.02.2018 13:52:46

Вованыч_1977
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

1

Cobra написал:

#1247484
не прорабатывался ли вариант 1х102 и 2х3 18" ТА?

Был, как минимум, вот такой вариант с двумя 130-мм АУ + 2х3 ТА (см. аттач)

https://a.radikal.ru/a18/1802/27/dda1a68149d4t.jpg

#4144 05.02.2018 13:53:47

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1247486
Мое мнение, то что Ураганы- скр,

+100. Торпеды там самооборона. См.германские ТЩ как аналог в этом плане.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4145 05.02.2018 13:54:52

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Вованыч_1977 написал:

#1247493
Был, как минимум, вот такой вариант с двумя 130-мм АУ + 2х3 ТА (см. аттач)

А это когда?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#4146 05.02.2018 13:57:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Вованыч_1977 написал:

#1247493
Был,

Вау!!!!
Кста- не боковичок!!! И блин я чуствовал что он был и хотел написать, что там должна бы 130 думаться :)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4147 05.02.2018 13:58:10

Вованыч_1977
Гость




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1247498
А это когда?

Если не ошибаюсь, самый конец 30-х гг.

#4148 05.02.2018 13:59:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1247492
Потому как иначе вы помните,что "хотели сторожевой катер" и в упор не видите"концепция менялась в процессе"

Нет, это вы в упор не понимаете, что я вижу этот процесс, он мне понятен и знаком как в судостроении так и в самолетостроении. Миноносец создавали бы иначе.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4149 05.02.2018 14:01:32

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Вованыч_1977 написал:

#1247501
Если не ошибаюсь, самый конец 30-х гг.

Вованычь, а можно все что есть про сабж выложить в справочник для альтернативно мыслящих или в фотошопим чертим херней маемся?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4150 05.02.2018 14:28:53

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4193




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1247503
Миноносец создавали бы иначе.

О да...Иначе.:D
https://b.radikal.ru/b41/1802/bb/3f91aa5bf637.png
Тот же Платонов.
Что там кто вещал про "логику" и мимноносцы ок 300т?Ну вот не в 300,а меньше Урагана захотели.Были б ваши дизеля в 20-х,была б такая же "понятная" Вам логика.

Отредактированно krysa (05.02.2018 14:32:27)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

Страниц: 1 … 164 165 166 167 168 … 185


Board footer