Сейчас на борту: 
armour-clad,
karkotko,
ВладимирФ,
клерк,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 104 105 106 107 108

#2626 23.03.2018 18:13:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262174
но они и дали кредит на вооружение Японии.

Французы  дали кредиты России.
Про Японию- уже указывали - китайская контрибуция.
Еще ранее Айгунский Договор отторг земли населенные китайцами к Российской империи

ШилькаГрубый написал:

#1262174
Нет-русские защищали посольство. Только вот чтобы его защитить надо было ещё пробиться к нему. А боксёрское восстание-это типичное выступление националистов. Как к националистам относятся в современном мире

Национальноосвободительное движение против засилья "заморских чертей". пинаехали в белакаменнаю  Паднибесную :D

ШилькаГрубый написал:

#1262174
Так это факт. Зачем амерам столько военбаз вокруг РФ? Явно не для борьбы с игил
А уж выступление Европы единым фронтом во время Крымской войны против России-показателен.

Я ни одной базы за углом не вижу.
да вы что. про Крым улыбнуло. три страны это Европа

Спойлер :

ШилькаГрубый написал:

#1262174
о какие турбины на Сисое??!!!!Это точно уже фантастика. Динамомашины приводились в вращение паровой машиной. То что сейчас на флоте называется ВСПОМОГАЧАМИ(Вспомогательные двигатели)

вы удивитесь - на многих русских кораблях имелись механизмы именуемые турбины. Например на Ослябе.

vs18 написал:

#272357
я получил приказание пустить турбины №№ 4 и 6, что и было исполнено

Были турбины и на Сисое.достаточно прочесть рапорт и показания Озерова.


ШилькаГрубый написал:

#1262174
!Какой и когда во время РЯВ броненосец выпустил торпеду?

И броненосец и броненосные крейсеры . в частности во время Великого сражения в Японском море.
Более того торпедные аппараты -обязательный элемент вооружения вплоть до ЭБР

ШилькаГрубый написал:

#1262174
Наполеон на него х*** забил и лично туда воевать не поехал.

Как раз он лично и возглавлял т.н "второе вторжение"

ШилькаГрубый написал:

#1262174
В том числе и бронкрейсера. Бркрейсеру логичнее охотиться за бронепалубником-уничтожение в арт.бою гарантировано.А вот бой бронепалубника против бронепалубника-тут как ещё повезёт.

Дианы это проект 1895 г
На тот момент Британцы -видимо тупые-   отказались от БРКР

ШилькаГрубый написал:

#1262240
За убийство и грабёж российских подданых. Разве не справедливо?

Сколько их было  ограблено и на какую сумму? и число погибших русских?

как я понял Благовещенские утопления или Тянцзинская резня это признаки цивилизованной России

Отредактированно Игнат (23.03.2018 19:49:00)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2627 23.03.2018 23:45:59

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262282
про Крым улыбнуло. три страны это Европа

И напрасно. У России не оказалось союзников. Австрия  - против, разве что войну не объявила, но армию мобилизовала. Пруссия - если на Австрию не нападете, мы тоже не нападем. Турция. Сардиния, Франция и Англия - практически вся Европа. Разные Нидерланды, Бельгии, Дания, Испания, Швейцария и 300 германских княжеств не в счет на их фоне.

#2628 23.03.2018 23:47:49

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7175




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262240
Вот именно, откудова у такой отсталой страны без промышленности и особых ценных ресурсов такие бабки как на строительство броненосца? По современным расценкам броненосец это как авианосец.

И чем Япония отсталая на фоне той же Италии, у которой также особо ценных ресурсов нет? Но однако Италия строила броненосцы.

ШилькаГрубый написал:

#1262240
Все ли? По гульскому инценденту англы продлили секретность

Можно подробнее по гульские займы и существование некой секретности?

ШилькаГрубый написал:

#1262240
За убийство и грабёж российских подданых. Разве не справедливо?

Они были убиты на российской территории и убиты "госслужащими" Китая? Вы сами употребили термин "кабальные" условия. Разве справедлива кабальная контрибуция? И справедливо нарушать договор аренды Порт-Артура, согласно которому китайцы имели право также пользоваться гаванью в военных целях?

#2629 23.03.2018 23:59:18

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262098
Плюс вооружение-не даром после РЯВ Аврору переворужили

Истребителю торговли 8 шестидюймовок за глаза.

#2630 24.03.2018 00:03:36

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262110
ато Паркс чуть ли не первостепенной причину поражения Наполеона находит в действии английского корпуса в Испании и Португалии

Пуркуа не па...Не смог больше сил отправить в Россию и проиграл в итоге.

#2631 24.03.2018 20:28:14

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262282
Французы  дали кредиты России.

И много дали и на какие конкретно цели?Не на строительство ж.д. дорог в Беларуссии????

Игнат написал:

#1262282
Про Японию- уже указывали - китайская контрибуция.

В том числе, но основа-3аём англов. Я вообще удивляюсь, вы хоть статьи про строительство англией броненосцев для япов читали?

Игнат написал:

#1262282
Еще ранее Айгунский Договор отторг земли населенные китайцами к Российской империи

Прям именно китайцами? Вообще то сами чина живут в междуречьи Янц3ы и Хуанхэ.А это сесерные народы, часть которых проживала в России. И надо 3аметить, что и сейчас не китайцы прие3жают в Сибирь, а именно представители тех народов, которые ра3делили Китай и Россия.

Игнат написал:

#1262282
Национальноосвободительное движение против засилья "заморских чертей". пинаехали в белакаменнаю  Паднибесную

Так выступали бы в опиумных войнах. А это чисто воды выступление националистов, типа майдана на укре.

Игнат написал:

#1262282
Я ни одной базы за углом не вижу.

Погуглите про американские ба3ы вокруг Росси. Для современных ракет расстояние 3а углом-слишком маленькое. Они на тысячи вёрст пуляют и их даже в бинокль не ра3глыдишь при ба3ировании. хе-хе

Игнат написал:

#1262282
да вы что. про Крым улыбнуло. три страны это Европа

Вообще то Франция и Англия были тогда ведущими странами Европы и всего мира. ПРлюс 3абыли про Австрию, которая нагнала своих войск к границе с Россией. Швепция 3ашевелилась и Пруссия 3аняла прямо контроссийскую по3ицию. Ра3ве Испания не выступила против России. Ах да!!!Великая украина не воевала. Тогда да-какой то междуусобчик получился.

Игнат написал:

#1262282
вы удивитесь - на многих русских кораблях имелись механизмы именуемые турбины. Например на Ослябе.

Да ну!!!Ну ка где стояли, что делали и принцип устройства, а то опять окажется что эти якобы турбины это вентиляторы.

Игнат написал:

#1262282
Были турбины и на Сисое.достаточно прочесть рапорт и показания Озерова.

Надо определится что они наывали турбинами. А то торпела тогда-мина, крейсер 1 ранга это по современному броненосный крейсер, вот и пойми!!!!

Игнат написал:

#1262282
И броненосец и броненосные крейсеры . в частности во время Великого сражения в Японском море.
Более того торпедные аппараты -обязательный элемент вооружения вплоть до ЭБР

Вооружение -да, причём как пока3ала практика бесполе3ное. Недаром при модерни3ации броненосцев ТА снимали. Но я жду КОНКРЕТНОГО ПРИМЕРА ПРИМЕНЕНИЕ БРОНЕНОСЦЕМ ТОРПЕД В РЯВ

Игнат написал:

#1262282
Как раз он лично и возглавлял т.н "второе вторжение"

И НЕУЖЕЛИ ПРОИГРАЛ???!!!
И после этого поле3 в Россию!!!!

#2632 24.03.2018 20:39:48

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262558
И много дали и на какие конкретно цели?Не на строительство ж.д. дорог в Беларуссии????

На милитаризацию

Спойлер :

.

ШилькаГрубый написал:

#1262558
вы хоть статьи про строительство англией броненосцев для япов читали?

Англия строила всем. Русским Японцам Латиноамериканцам.
Немцы и французы также строили и Японцам и другим

ШилькаГрубый написал:

#1262558
Погуглите про американские ба3ы вокруг Росси.

вуаля
https://pravoslavnij.livejournal.com/99603.html

Спойлер :

ШилькаГрубый написал:

#1262558
А это чисто воды выступление националистов, типа майдана на укре.

Ага :D русских гнать нельзя они "правильные заморские черти" :D
Сами Русские не майданят они возраждают РРусь

Вы чтением А. П Чехова не увлекаетесь?
могу рассказ "Хамелеон" порекомендовать

ШилькаГрубый написал:

#1262174
ба на!!!Это какие турбины на Сисое??!!!!Это точно уже фантастика.

ШилькаГрубый написал:

#1262558
Да ну!!!Ну ка где стояли, что делали и принцип устройства, а то опять окажется что эти якобы турбины это вентиляторы.

ШилькаГрубый написал:

#1262558
Надо определится что они наывали турбинами.

читайте Озерова и Витгефта. разобраться несложно.
турбины были это факт. :)

ШилькаГрубый написал:

#1262558
КОНКРЕТНОГО ПРИМЕРА ПРИМЕНЕНИЕ БРОНЕНОСЦЕМ ТОРПЕД В РЯВ

вам не раз приводили этот факт и ссылку на "описания военнх действий на море в 37-38 гг Мейдзи"
итак даю вам страницу и выходные данные
русский перевод изд 1910г. Т4 страница 90

ШилькаГрубый написал:

#1262558
И НЕУЖЕЛИ ПРОИГРАЛ???!!!
И после этого поле3 в Россию!!!!

перед этим с ваших слов его там не было:D

ШилькаГрубый написал:

#1262174
сам Наполеон на него х*** забил и лично туда воевать не поехал

Отредактированно Игнат (24.03.2018 20:53:49)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2633 24.03.2018 20:51:18

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262282
Дианы это проект 1895 г
На тот момент Британцы -видимо тупые-   отказались от БРКР

Не совсем так, англы отка3ались от БРКР в 1880-е годы, когда не было бри3антных  ВВ и скорострелок. Стратегия была на исполь3ование больших бронепалубников, так как для контрейдера важнее скорость(какой смысл в контррейдере если он рейдер не догонит?)и плюс наличие множества ба3 по всему миру(опять эти военба3ы!!!). Но к 1895 году и англы со3рели для строительства БРКР и понеслось!!!Куда там России со своей троицей Рюриков.Россия просто каким то балоством 3анималась, по сравнению с англами.

Игнат написал:

#1262282
Сколько их было  ограблено и на какую сумму? и число погибших русских?

Даже одного русского должно быть очень много.

Игнат написал:

#1262282

как я понял Благовещенские утопления или Тянцзинская резня это признаки цивилизованной России

А что чуже3емцы делали в русском Благовещенске? И сколько в Тяняне "поре3али"?
Я удивляюсь, просчёты России в микрскоп пытаюися некоторые рассмотреть, а вот 3аслуги или вынужденные дейсчтвия в упор не 3амечаются. Да уж, как говаорится "Слона то я и не 3аметил"

#2634 24.03.2018 21:00:32

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Аскольд написал:

#1262397
И чем Япония отсталая на фоне той же Италии, у которой также особо ценных ресурсов нет? Но однако Италия строила броненосцы.

Вот именно, что Италия строила, а Япония не могла тогда. И вообще то про отсталость это я именно про промышленность. Вот она современная Рассея-только по ресурсам всё мериется!!!

Аскольд написал:

#1262397
Можно подробнее по гульские займы и существование некой секретности?

Вообще то не Гульские 3аймы ,а Гульский инцидент. Думается что русские офицеры могли отличить миноносец от рыбака, так как тот и другой имеют уж очень характерные силуэты. И 3ачем рыбаку бли3ко продходить к чужому кораблю? На море стремяться как меньше сближаться с другими кораблями. Это вам не автомобиль.

Аскольд написал:

#1262397
Они были убиты на российской территории и убиты "госслужащими" Китая?

Националистами, причём само правительство Китая было ими блокировано. И правительство само просило помощи у русских.

Аскольд написал:

#1262397
Вы сами употребили термин "кабальные" условия.

Кабальные условия -это когда 3апад обя3ал Китай продавать на своей территории опиум. Или условия к Германии после первой мировой.

Аскольд написал:

#1262397
Разве справедлива кабальная контрибуция?

Это типа Россия навя3ала Китаю "непосильную" контрибуцию? И тут же помогла Китаю расплатится с япами!!!Где логика?А у наших доморещенных 3ападников никогда её не было, вернее есть-всё что делает 3апад-это хорошо, что делает Россия -всё плохо.

Аскольд написал:

#1262397
И справедливо нарушать договор аренды Порт-Артура, согласно которому китайцы имели право также пользоваться гаванью в военных целях?

А что, у Китая после войны с Японией был военный флот?

#2635 24.03.2018 21:02:24

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

MAPAT написал:

#1262399
Истребителю торговли 8 шестидюймовок за глаза.

В истории и двух 88 мм хватало.Но крейсеру ещё надо , в случай чего, и отбиться от противника. Тем более наши рассматривали крейсера 1 ранга как универсальные корабли-для ра3ведки, для поддержки главных сил.

#2636 24.03.2018 21:03:05

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262566
к 1895 году и англы со3рели для строительства БРКР

Не созрели они к 1895
«Кресси» заложен 12 октября 1898

ШилькаГрубый написал:

#1262566
Даже одного русского должно быть очень много.

Т.е Благовещенские утопления и Тянцзинская резня допустимы?

ШилькаГрубый написал:

#1262566
чуже3емцы делали в русском Благовещенске?

Так Россия по Айгунскому договору населенные Китайцами земли прихватила.

ШилькаГрубый написал:

#1262569
корабли-для ра3ведки, для поддержки главных сил.

Разведка- да. для 6000т. но не поддержка.
для Диан был упор на рейдерство в большей степени чем на разведку

ШилькаГрубый написал:

#1262568
Япония не могла тогда

"Хасидате"

ШилькаГрубый написал:

#1262568
то типа Россия навя3ала Китаю "непосильную" контрибуцию? И тут же помогла Китаю расплатится с япами!!

т.н "посадить на обяз"

ШилькаГрубый написал:

#1262568
у Китая после войны с Японией был военный флот?

почитайте книгу "китайские броненсцы в бою" там описана втч и структура Китайского вмф.
Эскадр было неколько. в боях с китайцами принимала участие только одна.
Заодно рекомендую вспомнить. про.. взятие Таку союзниками. - подсказка так в частности русский ВМФ получил самый быстроходный миноносец на тот момент

Отредактированно Игнат (24.03.2018 21:14:49)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2637 24.03.2018 21:11:18

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262560
На милитаризацию

Игнат написал:

#1262560
На милитаризацию

Во-во, отка3ались от протекционной политики А3, вот и получили ре3ультат в 1917 году. При этом, а данные на какой год? Не на время вступления России в 1907 году в Антанту?

Игнат написал:

#1262560
Англия строила всем. Русским Японцам Латиноамериканцам.
Немцы и французы также строили и Японцам и другим

Основную часть флота, причём ВСЕ броненосцы япы построили в Англии. Ну а остальным 3а 3олото строили. Это у наших либерастов в 90-е торговать оружием было "аморально".

Игнат написал:

#1262560
Погуглите про американские ба3ы вокруг Росси.

вуаля

И что 3а сайт? Там ничего конкретного нет по американским ба3ам.
"Сам Пентагон признает чуть более семи сотен военных баз. По сути, наличие таковых военных организаций по всему миру делают Соединенные Штаты глобальной империей, которая не захватывает государство целиком, а просто размещает там свои базы, тем самым устанавливая контроль над страной. Если говорить простыми словами, получается «облегченный» вариант колониализма". - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/255663/voennyie-bazyi-ssha-v-mire
Ну или 730 военба3, и3 ВИКИ:(её уж не будете считать рупопром российской пропаганды?)
"Военные базы США за рубежом — различные формирования и объекты Вооружённых сил США (ВС США), расположенные вне территории США. Ниже представлен список части военных баз США за рубежом, действовавших по состоянию на 2008 год (общее количество зарубежных баз США составляет более 730[1])."

#2638 24.03.2018 21:16:53

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262573
Не на время вступления России в 1907 году в Антанту?

ШилькаГрубый написал:

#1262573
о-во, отка3ались от протекционной политики А3, вот и получили ре3ультат в 1917 году.

http://www.citywalls.ru/house6571.html
В 1881 г.  предприятие перешло  акционерному  обществу "Франко-русские заводы", которое было допущено к деятельности в России на пятьдесят лет. Одновременно общество получило в аренду Галерный островок сроком на десять лет.

Протекционизм это да.. русские регулярно пиратски копировали иностранные образцы.
к примеру Миноносцы и контрминоносцы "Сокол", "Пернон". результат. "налицо"

ШилькаГрубый написал:

#1262573
Основную часть флота, причём ВСЕ броненосцы япы построили в Англии

разочаровались во французской школе кораблестроения.

ШилькаГрубый написал:

#1262573
Там ничего конкретного нет по американским ба3ам.

верно там наоборот указано что базы "вокруг России" это "Фейк". по указанному авторству- автор русский и православный.

ШилькаГрубый написал:

#1262573
"Сам Пентагон признает чуть более семи сотен военных баз.

и таки все вокруг бедной России?

Отредактированно Игнат (24.03.2018 21:33:29)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2639 24.03.2018 21:29:35

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262560
Ага  русских гнать нельзя они "правильные заморские черти"

Русские опиум не 3аставляли продавать

Игнат написал:

#1262560
Сами Русские не майданят они возраждают РРусь

Просто работаем и Россия ра3вивается

Игнат написал:

#1262560
Вы чтением А. П Чехова не увлекаетесь?
могу рассказ "Хамелеон" порекомендовать

Устарело, по мне Перумов или 3орич интереснее. Особо у 3орич "Время московское"-космос будет наш.
http://kinorise.ru/wp-content/uploads/2 … russia.jpg
http://kinorise.ru/wp-content/uploads/2 … beours.jpg
Есть ещё и Ливадный и Лукьяненко, Шамбаров по истории Руси хорошо пишет, проясняя многие тёмные места, Стариков, ...и всех не перечислишь!!!!

Игнат написал:

#1262560
читайте Озерова и Витгефта. разобраться несложно.
турбины были это факт

Конкретно, что они делали и принцип их действия. Опять витгевщина пошла!!!

Игнат написал:

#1262560
вам не раз приводили этот факт и ссылку на "описания военнх действий на море в 37-38 гг Мейдзи"
итак даю вам страницу и выходные данные
русский перевод изд 1910г. Т4 страница 90

А пороще нель3я? Мол такой то броненосец выстрельнул по тому то. Как понимаю выстрельнул и не попал. А как доверять Мэйд3и ,я уже не ра3 говорил.
Причём, учитывая дальность хода торпед того времени, ему надо подойти к противнику метров на 500.

Игнат написал:

#1262560
И НЕУЖЕЛИ ПРОИГРАЛ???!!!
И после этого поле3 в Россию!!!!

перед этим с ваших слов его там не было

Вообще то несколько 3наков восклицания и вопросов о3начают сарка3м

Игнат написал:

#1262571
Разведка- да. для 6000т. но не поддержка.
для Диан был упор на рейдерство в большей степени чем на разведку

Поддержка в отбитии торпедных атак(неужели всё ра3жёвывать надо!!!)Хотя в сражении на Ялу и у Сантьяго крейсера действовали совместно с броненосцами.

Игнат написал:

#1262560
сам Наполеон на него х*** забил и лично туда воевать не поехал

Поехал, потом. Недаром испанцы были в его армии в России. И что? А вот по Парксу, корпус англичан на Пиринеях -это первопричина ра3грома Наполеона. Така кто врёт: англы или история?Выходит Наполеон ра3громил испанцев, англичан 3агнал куда то в горы(кстати сколько их тогда осталось) и уехал воевать в Россию, не 3амечая каких то островитян у себя в тылу.хе-хе.

#2640 24.03.2018 21:38:51

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262576
В 1881 г.  предприятие перешло  акционерному  обществу "Франко-русские заводы", которое было допущено к деятельности в России на пятьдесят лет. Одновременно общество получило в аренду Галерный островок сроком на десять лет.

Вот и не удивительно что революцию в феврале провели генералы и капиталисты. Капиталисты, ориентирующиеся на национальное прои3водство, а не делание и3 России страны для выкачивания денег.

Игнат написал:

#1262576
разочаровались во французской школе кораблестроения.

А наши наоборот очаровались.
Но если серьё3но, то Япония это протеже Англии. Или не в курсе что между ними был договор, согласно которому если России какая либо страна окажет помощь, то Англия вступит в войну?Поэтому е удивительно, чт о Ыранция будучи нашим сою3ником никакой помощи в РЯВ не ока3ала.

Игнат написал:

#1262576
верно там наоборот указано что базы "вокруг России" это "Фейк". по указанному авторству- автор русский и православный.

Вы верите всему чему напишут в инете? На 3аборе тоже написано....
Вообще то 730 ба3 -это инфа от Пентагона. Но видно вам это не факт, какой то православный лучше 3нает, ему в молитвах открылась истина.

Игнат написал:

#1262576
и таки все вокруг бедной России?

По всему миру, но стратегичесим ракетам и бомбардировщикам и не надо быть рядом.Мда, кто то не понимает элементарного....
Так же у Англии в 19 веке были ба3ы по всему миру, но с помощью их они могли нанести удар по России в том же океане.

#2641 24.03.2018 21:40:39

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262579
Русские опиум не 3аставляли продавать

Так неурожай на него в РИ.

ШилькаГрубый написал:

#1262579
Просто работаем и Россия ра3вивается

Може Россия и развивается. только у меня завод неподелку закрывается и полигон ТБО
горит недалече. так что признаки развития "носом чую".

ШилькаГрубый написал:

#1262579
Конкретно, что они делали и принцип их действия. Опять витгевщина пошла!!!

Пока что не  прочли показания Озерова и\или воспоминания Витгефта.?
но прогресс есть. уже соглашаетесь что турбины были.

ШилькаГрубый написал:

#1262579
А пороще нель3я? Мол такой то броненосец выстрельнул по тому то. Как понимаю выстрельнул и не попал. А как доверять Мэйд3и ,я уже не ра3 говорил.
Причём, учитывая дальность хода торпед того времени, ему надо подойти к противнику метров на 500.

дальность хода максимальная около 10-12 каб.
и опять смотрю прогрессируете  - уже начинаете признавать что факт имел место.до того не признавали :)

ШилькаГрубый написал:

#1262579
Недаром испанцы были в его армии в России.

Я как то упоминал что и Русские в составе армии Наполеона были.

ШилькаГрубый написал:

#1262579
Выходит Наполеон ра3громил испанцев, англичан 3агнал куда то в горы(кстати сколько их тогда осталось) и уехал воевать в Россию, не 3амечая каких то островитян у себя в тылу.хе-хе.

может все же прочтете что было в реальности?


ШилькаГрубый написал:

#1262579
Вообще то несколько 3наков восклицания и вопросов о3начают сарка3м

я не телепат чтобы угадывать ваши "ужимки и прыжки" и крестики-нолики

Отредактированно Игнат (24.03.2018 21:51:56)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2642 24.03.2018 21:44:19

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262581
Япония это протеже Англии. Или не в курсе что между ними был договор, согласно которому если России какая либо страна окажет помощь, то Англия вступит в войну

читаем Переамбулу

Спойлер :

В Договоре нет слова "Россия " "Российская империя"

Более Того Договор поддержан Русскими и Французами

Спойлер :

Отредактированно Игнат (24.03.2018 21:47:33)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2643 24.03.2018 21:57:26

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262579
вам не раз приводили этот факт и ссылку на "описания военнх действий на море в 37-38 гг Мейдзи"
итак даю вам страницу и выходные данные
русский перевод изд 1910г. Т4 страница 90

Прочитал, не 3наю смеятся после витгефта или опять альтернатива. Микаса с дистанции 2000 метров выпускает торпеду!!!!!!И это при дальности хода около 1 км!!!!!Вот уж точно-это даже не альтернатива, это чушь какая то, явная пропаганда расчитанная на профанов. Хотя в этом и3дании написано "2,000 метров", где должна быть 3апятая не понятно, но чтобы броненосцы сбли3ились на 200 метров-не во3можно, тогда Микасе проще расстрелять в упор и3 артиллерии было бы.

Игнат написал:

#1262571
Не созрели они к 1895
«Кресси» заложен 12 октября 1898

Ага, а обсуждение проекта, ра3работка и проектирование. Причём компов тогда не было.На логарифмических линейках ра3ве.

Игнат написал:

#1262571
Т.е Благовещенские утопления и Тянцзинская резня допустимы?

Нель3я оценивать историю по современным понятиям. Хотя сожжение людей в Одессе во3можны сейчас, то почему в древности такое не во3можно. хе-хе.

Игнат написал:

#1262571
Так Россия по Айгунскому договору населенные Китайцами земли прихватила.

Вообще то когда русские появились на Амуре, никаких китайцев там не было. Сами китайцы живут в междуречье и это почти тропики. На севереживут другие народы, в частности маньчжуры.

#2644 24.03.2018 22:02:37

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262571
т.н "посадить на обяз"

?????Опять какие то ваыдумки.

Игнат написал:

#1262571
почитайте книгу "китайские броненсцы в бою" там описана втч и структура Китайского вмф.
Эскадр было неколько. в боях с китайцами принимала участие только одна.
Заодно рекомендую вспомнить. про.. взятие Таку союзниками. - подсказка так в частности русский ВМФ получил самый быстроходный миноносец на тот момент

Читал, после войны с япами у китайцев не осталось флота. Получил миноносец, и что?Япы гора3до больше получили, но что то никто не во3мущается. Про опиумные войны вообще-это несение цивили3ации по вашему, как я полагаю.
Эскадр было несколько, а воевала самая сильная и по сути это и был флот Китая.
"Можно иметь сотни кораблей и тысячи моряков, но не иметь флота...."

#2645 24.03.2018 22:05:21

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262583
Русские опиум не 3аставляли продавать

Так неурожай на него в РИ.

На украине хорошо растёт...хе-хе.

Игнат написал:

#1262583
Може Россия и развивается. только у меня завод неподелку закрывается и полигон ТБО
горит недалече. так что признаки развития "носом чую".

35 тысяч 3аводов 3акрылось при пупкине. рынок, однако. и либерали3м.

Игнат написал:

#1262583
Пока что не  прочли показания Озерова и\или воспоминания Витгефта.?
но прогресс есть. уже соглашаетесь что турбины были.

Нет не согласен. Вот уж про броненосцы Пересвет хорошо 3наю и никаких там турбин не было. Конкретно спрашиваю: ГДЕ, 3АЧЕМ СТОЯЛИ И ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ ЭТИХ "ТУРБИН".

#2646 24.03.2018 22:10:57

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262583
дальность хода максимальная около 10-12 каб.
и опять смотрю прогрессируете  - уже начинаете признавать что факт имел место.до того не признавали

ЭТО МАКСИМАЛЬНАЯ, ЧТОБЫ ПОПАСТЬ НАДО СТРЕЛЯТЬ С МЕТРОВ 500-600. Броненосец просто не может подойти на такое расстояние к цели. О3накомился с сим опусом и лишний ра3 убедился что мэйд3и доверять нель3я.

Игнат написал:

#1262583
Я как то упоминал что и Русские в составе армии Наполеона были.

Да ну? Это наверно поляки, которыеп были подданами Российской империи и для францу3ов они естественно русские. И опять слова бе3 дока3ательств и ссылок.

Игнат написал:

#1262583
может все же прочтете что было в реальности?

Бегло, не интересно и всё 3нать не во3можно. фАКТ ОСТАЁТСЯ ФАКТОМ-ДЛЯ Наполеона англы в Испании не были угро3ой. Кстати, воюя в Испании он и не 3аметил англов. Вот обидно, а они так старались!!!!

Игнат написал:

#1262583
я не телепат чтобы угадывать ваши "ужимки и прыжки" и крестики-нолики

Крестики нолики? Это где такое было? Опять витгефт!!!!Он авторитет, да -это последняя истина!!!!!

#2647 24.03.2018 22:12:25

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262597
?????Опять какие то ваыдумки.

Имеено. что у вас выдумки без фактов.
обычно 1й ваш ответ на тезис" это неправда"
стоит привести источник у вас 2й ход " источник недостоверный\ тенденциозный фальшивы"
раззумеется все это выражается в очень эмоциональном стиле - пмсмс явно весна берет свое.

ШилькаГрубый написал:

#1262597
Читал, после войны с япами у китайцев не осталось флота.

ШилькаГрубый написал:

#1262597
Эскадр было несколько

именно. емнип "Гуанчжоуйская эскадра." "Нанкинская эскадра".
также при штурме Таку. На рейде Таку стоял китайский крейсер. миноносцев было несколько.

ШилькаГрубый написал:

#1262592
Микаса с дистанции 2000 метров выпускает торпеду!!!!!!И это при дальности хода около 1 км!!!

японские ходили и на 3 км

ШилькаГрубый написал:

#1262592
Ага, а обсуждение проекта, ра3работка и проектирование. Причём компов тогда не было.На логарифмических линейках ра3ве.

Простой допил бронепалубника. пояс прицепили.

ШилькаГрубый написал:

#1262592
Вообще то когда русские появились на Амуре, никаких китайцев там не было. Сами китайцы живут в междуречье и это почти тропики. На севереживут другие народы, в частности маньчжуры.

Империя Цин точнее уже была. и Цинцы непохо огрызнулись непрошенным гостям

Nie-junmen написал:

#1259473
1654 г. - сражение отряда Онуфрия Степанова Кузнеца с отрядом Шарходы на р. Сунгари, отступление казачьей флотилии.
1658 г. - сражение отряда Онфрия Степанова Кузнеца с отрядом Шарходы в устье р. Сунгари, гибель основных сил казачьей флотилии.
1660 г. - сражение казачьей флотилии с отрядом Бахая, Хайта и Нигэли в устье р. Зея, поражение казачьей флотилии и уход казаков из бассейна Амура.

Отредактированно Игнат (24.03.2018 22:14:10)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2648 24.03.2018 22:19:13

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262588
Правительства Великобритании и Японии, движимые исключительно желанием поддержать «status quo» и общий мир на Дальнем Востоке и будучи, кроме того, особенно заинтересованы в поддержании независимости и территориальной неприкосновенности Китайской Империи и Корейской Империи и, в особенности, равных условий в этих странах для торговли и промышленности всех народов, сим соглашаются в нижеследующем:
Ст. 1. Высокие договаривающиеся стороны, взаимно признав независимость Китая и Кореи, заявляют, что ими не руководят какие бы то ни было агрессивные стремления в той или иной стране.

ха-ха-ха, и вы верите этому? Да кто в политике говорит про истинные цели!Надо понимать в прямо противоположном 3начении, не даром Япония столько ра3 воевала с Китаем и в Кореи высадилась, и-а чего прои3ошёл бой, про который так много тут говорится. Это тоочно-мирные устремления!!!!!

Игнат написал:

#1262588

Более Того Договор поддержан Русскими и Французами

Вообще то эта статья, про которую я писал, была тайной.
"Англо-японский союз 1902 года - заключён 30. I и просуществовал до 13. XII 1921 года. Англия, заинтересованная в ослаблении России в Азии, стремилась руками Японии задержать русскую экспансию на Дальнем Востоке.  В марте 1901 года германская дипломатия стала убеждать Японию не опасаться столкновения с Россией, так как Германия "будет соблюдать благожелательный нейтралитет, в случае если дело дойдёт до кризиса", и "эта позиция Германии будет сдерживать французский флот, между тем как Англия, вероятно, поддержит Японию". 15. VII 1901 года английский премьер Солсбери официально предложил Хаяси обсудить проект двустороннего англо-японского союзного договора, в котором каждое из союзных государств обязывается оказывать военную помощь "в случае нападения на одно из них соединённых сил двух или нескольких государств"
30. I 1902 года англо-японский союзный договор был подписан со стороны Англии министром иностранных дел Ленсдауном, со стороны Японии - посланником в Лондоне Хаяси.
Ст. 3 договора требовала оказания военной помощи союзнику в том случае, если к военным действиям против него присоединится вторая держава или группа держав.

#2649 24.03.2018 22:25:06

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

ШилькаГрубый написал:

#1262598
Вот уж про броненосцы Пересвет хорошо 3наю и никаких там турбин не было. Конкретно спрашиваю:[/quote]
Стояли. как и на Цесаревиче.

ШилькаГрубый написал:

#1262598
На украине хорошо растёт...хе-хе.

По вашем хе-хе начинаю подозревать куда его реализуют

ШилькаГрубый написал:

#1262602
Крестики нолики?

ну или набор восклицательных знаков

Можете же найти :)

ШилькаГрубый написал:

#1262602
поляки, которые были поддаными Российской империи и для францу3ов они естественно русские. И опять слова бе3 дока3ательств и ссылок.

Мемары Дениса даводова привести? хотя раз уже обсуждали. когда русский солдат был опознан среди французских пленных. причем с сержантскими нашивками

ШилькаГрубый написал:

#1262174
!Какой и когда во время РЯВ броненосец выпустил торпеду?

ШилькаГрубый написал:

#1262592
Микаса с дистанции 2000 метров выпускает торпеду

ШилькаГрубый написал:

#1262598
35 тысяч 3аводов 3акрылось при пупкине. рынок, однако. и либерали3м.

ШилькаГрубый написал:

#1262579
Просто работаем и Россия ра3вивается

Отредактированно Игнат (24.03.2018 22:29:00)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#2650 24.03.2018 22:28:56

ШилькаГрубый
Гость




Re: Достойное решение для командира «Варяга».

Игнат написал:

#1262605
Имеено. что у вас выдумки без фактов.
обычно 1й ваш ответ на тезис" это неправда"
стоит привести источник у вас 2й ход " источник недостоверный\ тенденциозный фальшивы"
раззумеется все это выражается в очень эмоциональном стиле - пмсмс явно весна берет свое.

Вот именно -где факты? Я уже сколко жду инфу о турбинах на Сисое и Ослябе! А воспоминания Витгефта видно так и не дождусь(ссылку).

Игнат написал:

#1262605
именно. емнип "Гуанчжоуйская эскадра." "Нанкинская эскадра".
также при штурме Таку. На рейде Таку стоял китайский крейсер. миноносцев было несколько.

Вот именно что миноносцев и крейсеров чуть больше канонерки. И ещё ра3: "Можно иметь сотни кораблей и тысячи моряков, но не иметь флота..."

Игнат написал:

#1262605
Простой допил бронепалубника. пояс прицепили.

Если корабли похожи, то не надо думать что всё одинаково. И машины и котлы наверняка другие, вооружение, наличие бронепояса-всё это другое распределение весов, а 3начит другой набор.

Игнат написал:

#1262605
японские ходили и на 3 км

ссылку. Маловероятно,  так как все исполь3овали тогда одни и те же торпеды.

Игнат написал:

#1262605
Империя Цин точнее уже была. и Цинцы непохо огрызнулись непрошенным гостям

цин-янь. Кто огры3нулся так это ка3аки. Китаё3ы сожгли первую крепость(сра3у видно кто был агрессором)но русские потом отстроились. И ещё ра3, когда ка3аки и3 Якутска пришли на Амур, китайцев там не было, когда они сунулись на Сунгари, то встретили там китайцев и ушли оттуда.

Игнат написал:

#1262605
1654 г. - сражение отряда Онуфрия Степанова Кузнеца с отрядом Шарходы на р. Сунгари, отступление казачьей флотилии.
1658 г. - сражение отряда Онфрия Степанова Кузнеца с отрядом Шарходы в устье р. Сунгари, гибель основных сил казачьей флотилии.
1660 г. - сражение казачьей флотилии с отрядом Бахая, Хайта и Нигэли в устье р. Зея, поражение казачьей флотилии и уход казаков из бассейна Амура.

Не надо мелочные приграничные стычки во3водить в ранг полномаштабной войны.

Страниц: 1 … 104 105 106 107 108


Board footer