Сейчас на борту: 
Cyr,
Lembit,
Азов,
капитан,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 29 30 31 32 33 … 40

#751 27.03.2018 13:31:14

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Inctructor написал:

#1263522
Сколько раз они получили снарядами любых калибров под пояс?

Глупой "гибели" "Хиппера" в 17кТ достаточно?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#752 27.03.2018 13:37:53

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Заинька написал:

#1263526
Глупой "гибели" "Хиппера"

Я что-то пропустил?

Заинька написал:

#1263526
в 17кТ

Я всю жизнь думал что 14к, поделись источником откровений...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#753 27.03.2018 13:46:36

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Prinz Eugen написал:

#1263528
Я всю жизнь думал что 14к, поделись источником откровений...

А он без топлива был в тот момент?

#754 27.03.2018 13:54:55

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

zombee написал:

#1263532
А он без топлива был в тот момент?

Корабли позиционируют по стандартному водоизмещению...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#755 27.03.2018 13:59:31

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Prinz Eugen написал:

#1263528
Я что-то пропустил?

Так на том бое карьера "Хиппера" закончилась, потому гибель в "":)

Prinz Eugen написал:

#1263533
Корабли позиционируют по стандартному водоизмещению...

Да, тогда в 14кТ, конечно.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#756 27.03.2018 14:04:44

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Заинька написал:

#1263536
Так на том бое карьера "Хиппера" закончилась, потому гибель в "":)

И всё же он немножко ещё повоевал...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#757 27.03.2018 14:08:11

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Prinz Eugen написал:

#1263538
И всё же он немножко ещё повоевал...

канонеркой, а не крейсером. Скажем так- не умер, на пенсию вышибли

#758 27.03.2018 14:08:32

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Prinz Eugen написал:

#1263538
И всё же он немножко ещё повоевал...

Но я же не стремлюсь показать, что 1 6" снарядом тяжёлому крейсеру регулярно наносились повреждения, несопоставимые с продолжением службы, только что трёхфутового заглубления пояса крейсеру совсем недостаточно:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#759 27.03.2018 14:26:20

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

zombee написал:

#1263541
канонеркой, а не крейсером. Скажем так- не умер, на пенсию вышибли

С таким же успехом так можно окрестить все американские ЛК и КР, перепахивавшие тихоокеанские атоллы.

Заинька написал:

#1263542
только что трёхфутового заглубления пояса крейсеру совсем недостаточно:)

Зая, открою тебе маленькую тайну: заглубление пояса "Хиппера" было ок. 2,5 м.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#760 27.03.2018 14:33:57

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Prinz Eugen написал:

#1263551
Зая, открою тебе маленькую тайну: заглубление пояса "Хиппера" было ок. 2,5 м.

при ПОЛНОМ водоизмещении)))

#761 27.03.2018 14:39:04

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

zombee написал:

#1263552
при ПОЛНОМ водоизмещении

Но без учёта крена и волнения.

#762 27.03.2018 14:41:42

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

QF написал:

#1263553
Но без учёта крена и волнения.

естественно. Я просто за Заю заступился, когда Макс на неё танком попёр)))

#763 27.03.2018 14:46:26

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Prinz Eugen написал:

#1263551
открою тебе маленькую тайну: заглубление пояса "Хиппера" было ок. 2,5 м.

Упс. Забыла вот, полагала, что те же около метра...


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#764 27.03.2018 14:54:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

zombee написал:

#1263552
при ПОЛНОМ водоизмещении)))

При полном было бы ок. 3,0 м.

zombee написал:

#1263555
естественно. Я просто за Заю заступился, когда Макс на неё танком попёр)))

Зая - взрослая девочка и бейсбольную биту держит вполне уверенно.  :D


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#765 27.03.2018 15:02:37

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Ну дык , против танка бита слабо работает)))с Вами тока подкалиберный))) но я не тяну, увы(((

#766 27.03.2018 15:12:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

realswat написал:

#1263464
И что?

Да в принципе ничего. Если говорить языком аналогий, то собравшись на теннисный корт вполне можно пробежать марафон. Теннисный костюм это позволяет. Правда слегка будет мешать теннисная ракетка и мячики в карманах. А если перейти к более конкретным вещам, то вот например Норт Каролайн вошла в строй с скорость 27.8у в нормальном водоизмещении. В 1944 году изза модернизаций и юзанности она уже бегала 26у. А длительно могла поддерживать 24у. Что на узел меньше скорости при самолнтоподъемных операциях. Так это договорнякам еще повезло что они в бой пошли с  листа.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#767 27.03.2018 15:16:36

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Prinz Eugen написал:

#1263523
Вы ломитесь в открытую дверь: никто не ставил цель в постоянной стабилизации орудий по оси цапф.

Может вспомни исходный вопрос? Будет ли сделан выстрел Ришелье через 1-2 секунды после первого, или нужно ждать прохождения через вертикаль.
Американцы всплыли только для этого. Гировертикаль при этом по описаниям позволяет сделать:
1) Штатное замыкание стрельбы при прохождении вертикали
2) Постоянную стабилизацию по оси цапф (плохо)
3) Вставить произвольный угол замыкания. Чтобы замыкалось не по вертикали, а при произвольном угле.

Так что-бы замкнуть одну цепь, поменять на десяток градусов установку и  замкнуть через 1-2 секунды вторую цепь она, НЯЗ не работает.

Prinz Eugen написал:

#1263523
Они "Рипалз" и не могли использовать: из Канады довольно далеко...
А "Ринаун" даже по сравнению с "Худом" слегка картонен.

Переведите. А то я упустил вашу мысль.
Ринаун защищен получше Рипалса, но при чем здесь Худ?
Когда вопрос прошел про 2:1, про отзыв из конвоя Рипалса завели разговор вы. Я вам привел в пример что Ринаун Тови приказал держаться подальше, пока большие дяди работают. Если вы теперь намекаете что Ринаун "никто и не планировал", то к чему тогда был разговор про отзыв Рипалса из конвоя?

Prinz Eugen написал:

#1263523
Вообще-то картузы не запрессовываются в камору, а лежат там достаточно свободно.

Они там не просто так свободно лежат. Для нормального воспламенения зазор должен быть в определенных пределах. Если вы при том же объеме каморы делите на большее количество частей, вам из-за зазора и добавления подушек с воспламенителем либо придется уменьшать массу зарядов, либо пыжевать их зазором меньше необходимого. Т.е. чем-то придется жертвовать...

#768 27.03.2018 15:17:30

zombee
Мичманъ
michman
Откуда: Челябинск/Москва
Т-72уд
Сообщений: 681




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1263564
В 1944 году изза модернизаций и юзанности она уже бегала 26у. А длительно могла поддерживать 24у. Что на узел меньше скорости при самолнтоподъемных операциях. Так это договорнякам еще повезло что они в бой пошли с  листа.

А к 30ти узловым это не относится? тот-же Худ (по слухам) больше 28 в 40м не выдавал

#769 27.03.2018 15:23:09

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

krysa написал:

#1263520
Вы продолжаете сравнивать брошенное на полдороги и доведенное.
Так можно было б и "Галлисоньеров" записать в малобоеспособные корабли-вначале их башни ниразу не блистали.Но довели...
Только для этого надо не Северную Африку.А после войны-и замедлители стояли и залп неожиданно в 32 секунды.

У этого брошенного принципиальный недостаток. Не лезет 4х380 в этот габарит с полностью индивидуальной люлькой. Со всеми вытекающими. А так и ГК Тускалузы на бумаге не хуже Уичиты. С учетом водоизмещения этого "чуть-чуть" для меня хватает, чтобы утверждать что в 35 Кт 30 узлов, 8х381 и с защитой от них не лезет.... Но на вкус и цвет.... Аругменты высказаны, обсуждение пошло по кругу. Предлагаю завязать с этим...

#770 27.03.2018 15:24:33

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1263564
Что на узел меньше скорости при самолнтоподъемных операциях.

Опять из головы? или ссыль будет про 25 = при самолетоподъемных?

Отредактированно sas1975kr (27.03.2018 15:25:00)

#771 27.03.2018 15:36:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

zombee написал:

#1263569
А к 30ти узловым это не относится?

Ко всем. обычно коробки так же бегавшие в конце карьеры как и вначале запоминаются и вызывают удивление и желание проверить как получили данные.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#772 27.03.2018 15:39:19

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1263564
Что на узел меньше скорости при самолнтоподъемных операциях.

И что? И как было быть итальянцам и немцам, у которых вообще не было скорости самолёто-подъёмных операций?

#773 27.03.2018 15:39:53

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

sas1975kr написал:

#1263573
25 = при самолетоподъемных

Стыдно этого не знать.

#774 27.03.2018 15:43:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

sas1975kr написал:

#1263568
Если вы при том же объеме каморы

Про плотность заряжания ничего не слышали? Обычно в каморе места чуть больше чем дох...я, в срвнении с объемом заряда в смысле. В гаубичной ариллерии есть даже такая страшилка для заряжающих. что если снаряд не подать сильно и он не закусится пояском в нарезах. то при подъеме на угол выстрела он может сорваться и опресовать заряды, при воспламенении изза  превышения плотности заряжания горение пороха перейдет в детонационное и ... "в случае гибели прошу считать меня долбо...бом..."


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#775 27.03.2018 15:46:24

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 24558




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

sas1975kr написал:

#1263568
Так что-бы замкнуть одну цепь, поменять на десяток градусов установку и  замкнуть через 1-2 секунды вторую цепь она, НЯЗ не работает.

У немцев работало, в полуавтоматическом режиме: процесс контролировал вертикальный наводчик при орудии.

sas1975kr написал:

#1263568
Ринаун защищен получше Рипалса, но при чем здесь Худ?

"Ринаун" не пустили в бой утром 27-го из опасения повторить "подвиг" "Худа".

sas1975kr написал:

#1263568
Когда вопрос прошел про 2:1, про отзыв из конвоя Рипалса завели разговор вы.

Именно так. Флот Метрополии после ухода Эскадры линейных крейсеров остался с одним быстроходным ЛК - "КД5", для формирования соединения из 2-х ЛК из эскорта конвоя WS-8B отозвали "Рипалз", когда у "Рипалза" начались проблемы с топливом и он ушёл в Канаду в компанию кооптировали "Роднея". 

sas1975kr написал:

#1263568
Если вы при том же объеме каморы делите на большее количество частей, вам из-за зазора и добавления подушек с воспламенителем либо придется уменьшать массу зарядов, либо пыжевать их зазором меньше необходимого. Т.е. чем-то придется жертвовать...

Что-то подсказывает, что всё это учитывается при проектировании орудия. :)

zombee написал:

#1263569
тот-же Худ (по слухам) больше 28 в 40м не выдавал

28,8 на испытаниях 25.03.41


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

Страниц: 1 … 29 30 31 32 33 … 40


Board footer