Mihael написал:

#1280794
По итальянцам мне по-быстрому данных об испытаниях найти не удалось.

Итальянская скорость в подавляющем большинстве случаев кратковременная или вообще максимальная (в смысле, не средняя, достигнутая за какой-то период времени, а наибольшая).

Самой простой способ оценивать корабли - по длине, благо она всегда известна. Берёте длину, скорость, получаете число Фруда. 0,26±0,01 - продолжительный режим, 0,33±0,01 - кратковременный для всего, что не забито котлами. Это для эпохи VTE и угля.

Отредактированно QF (27.05.2018 09:08:52)

адм написал:

#1280741
Интересно, в каком виде на днище наносили графитовую смазку и как она работала в жидкой среде?

Юмор.

QF написал:

#1280769
В начале дестроерной лихорадки, верфи, на которых они строились, были весьма скромными организациями

Ну это не совсем так.

QF написал:

#1280769
Поэтому они платили командам профессионалов, которые брали деньгами и тем самым пивом, садились на дестроер, сдирали с него всё, что не было прямо упомянуто в контракте, брали минимальное количество тщательного отобранного угля, покрывали машину той самой графитовой смазкой и ЖАРИЛИ на все бонусные деньги, ради которых всё и затевалось.

А это совсем не так.

Mihael написал:

#1280812
Для "Брина" и 20уз у меня получилось 0,279

"Маргарита"
145 кв. метров колосника, 16 тыс. контрактной мощности на естественной тяге и 6 часовых испытаниях. Достигнуто 17782 л.с. Скорость - 19,3 узла.
Контрактная мощность для давления в 3/8" - 19 тыс. на полуторачасовых испытаниях. Реально показано 20664 л.с. при 3/16". Скорость - 20,2.

Старине Фруду наплевать даже на никлоссы.

Отредактированно QF (24.05.2018 17:30:19)

QF написал:

#1280838
"Маргарита"

А это откуда?

QF написал:

#1280838
Контрактная мощность для давления в 3/8" - 19 тыс. на полуторачасовых испытаниях. Реально показано 20664 л.с. при 3/16"

Т.е. при давлении вдвое ниже контрактного она показала мощность большую  на 8,75%?

QF написал:

#1280838
Старине Фруду наплевать даже на никлоссы.

При 19.3у будет 0,269

QF написал:

#1280866
https://we.tl/QEeslbOEmA

Спасибо.

QF написал:

#1280866
Что куда ближе к правде.

В каком смысле ближе к правде?

QF написал:

#1280866
Строго говоря, вряд ли сами испытания проводились в то время с точностью, достаточной для таких расчётов.

Точность чего именно вы имеете ввиду?

Отредактированно Mihael (24.05.2018 18:54:11)

QF написал:

#1280879
Скорости и мощности, определяемых на испытании.

Могу ошибаться, но длительную скорость на испытаниях измеряют не по лагу, а по времени прохождения известной дистанции.

РыбаКит написал:

#1280703
Теперь вы прыгнули в куст с разбирательством навигационных аварий?

Да с аварией всё ясно - получается, тоже имело место "разгильдяйство" (в условиях плохой видимости идти на скорости, в условиях возможного наличия подводных или полуподводных скал).
И наличие "Новика" этого никак не предотвратило бы - не получилось бы с него отслеживать навигационную обстановку перед всеми кораблями отряда, ему бы самому на камни не напороться. Как и не смог бы он повлиять на способность наших эск. миноносцев держать строй ночью, а не разбредаться.

РыбаКит написал:

#1280703
оптимизм по поводу малых скоростных крейсеров был сильно подорван после перехода Новика на ДВ, что реальная мореходность и си мув спид были обескураживающи

Мне очень интересно - откуда вообще такие сведения о скорости "Новика" и что у него было не так с мореходностью по сравнению с крейсерами в 3000 тонн того времени.
Если это обычный скептицизм по поводу "рекордных" кораблей, то он должен был сформироваться ещё на стадии постройки "Новика", а его служба никаких неприятных "сюрпризов" не подкинула.

QF написал:

#1280716
"На двухчасовом испытании сделали пять пробегов по Данцигской мерной миле. Машины развили 163,5 оборота в минуту. Скорость составила 25,08 узла."

На этом испытании всего лишь выясняли - какой скорости соответствуют обороты (162 об. в мин.), достигнутые ранее на 3-часовом испытании (в тот раз замерить саму скорость не получилось из-за плохой видимости - не видели створных знаков)! И без форсировки котлов.

Пересвет написал:

#1280927
Да с аварией всё ясно - получается, тоже имело место "разгильдяйство" (в условиях плохой видимости идти на скорости, в условиях возможного наличия подводных или полуподводных скал).
И наличие "Новика" этого никак не предотвратило бы - не получилось бы с него отслеживать навигационную обстановку перед всеми кораблями отряда, ему бы самому на камни не напороться. Как и не смог бы он повлиять на способность наших эск. миноносцев держать строй ночью, а не разбредаться.

Еще раз, очень вас прошу, вы не понимаете о чем говорите, когда нибудь я таки напишу об этом статью и там все будет объяснено, сейчас нет ни времени, ни возможности.

Пересвет написал:

#1280927
Если это обычный скептицизм по поводу "рекордных" кораблей,

Нет, что то было на переходе, до него сплошные восторги и планы по немедленной закладке 25у варианта Пелоруса и БпКр 2го ранга. Потом резкий стоп, и несколько раз натыкался в разных источниках что то вроде, но реальная мореходность и скорость...
Думал вы знаете более подробно. Я пока только знаю что он сильно уваливался под волну при косой волне, но это все газельки и вообще яликовые обводы полюбляют.

Отредактированно РыбаКит (24.05.2018 22:43:40)

РыбаКит написал:

#1280978
что то было на переходе,

Ничего особенного - несколько разрывов трубок в котлах (обычное дело на таком дальнем переходе).

РыбаКит написал:

#1280978
несколько раз натыкался в разных источниках что то вроде, но реальная мореходность и скорость...

Не интересовался мнением англичан по поводу "Новика", кроме разве что перевода статьи из "The Engineer" (1900. - Nov. 16; 1901 - Oct. 11) в сборнике "Гангут" №50 (2008г.).
Но на этот период ещё ничего кроме "теоретизирования" у англичан не могло быть.

krysa написал:

#1280986
а по железу

А по железу езе даже s-90 нет. Все другое, и главное другие приоритеты, дальность, вооружение, тогда старались нагнать скорость, а остальное постольку.

РыбаКит написал:

#1280974
, строившихся в 1904—1906 годах

Которые в целом повторяли архитектуру отработанного корпуса Магнета.
Фактически Шихау подсунул серию эсминцев проекта десятилетней давности с немного увеличенной мощностью и вооружением по требованию заказчика.

Отредактированно адм (25.05.2018 08:00:25)