Сидоренко Владимир написал:

#1281446
А откуда на эскадре знают, что "Суворов" не может сигнализировать? А может может, да не считает нужным пока эскадра делает всё правильно - идёт за головным, как ей и приказано?

Действительно, ну как можно догадаться, что неуправляемый, лишившихся мачт и труб, бродящий черти где корабль, не передающий никаких сигналов, не может эти сигналы подавать.
Только абсолютный гений, уровня Эйнштейна, способен понять, что что то здесь не так.
У клинического идиота Небогатова никаких шансов это понять не было.

Отредактированно СДА (26.05.2018 19:47:48)

Эд написал:

#1281532
Возможно, его не залили цементом, а только облили цементом.

Цинк, цемент , *оцинкованное железо (жесть)*....это одно и тоже.... дебилы, блин.

А что, броненосцы возили пустые гробы? Так, на всякий случай. И откуда на корабле цемент? Может, все же был сколочен ящик и обит и запаян железом? Ящик мог быть достаточно большим, чтобы плавать. Во всяком случае специально придумать такое автор едва ли смог бы.

СДА написал:

#1281558
Приказ был вполне нормальный. И все ссылки на него со стороны Небогатова были вызваны не тем, что приказ ограничивал ему инициативу и не тем, что Небогатов не мог понять текст приказа (очевидно, что идиотом этот адмирал не был) , а тем, что Небогатов выискивал в приказе лазейки, чтобы прикрыть свое бездействие.

Какое бездействие?

Принял командование и по приказу повел эскадру во Владик. Не драпал как Энквист.

Отредактированно invisible (27.05.2018 16:29:09)

Скучный Ёж написал:

#1281796
драпал, драпал - он первый и побежал.

Во Владик драпал?

Держал нормальную скорость, а не полз на 9 узлах. Вот ЗПР со штабом действительно драпал, пока не поняли, что приход во Владик без эскадры будет большим позором. Сочли меньшим позором сдачу в плен.

Скучный Ёж написал:

#1281856
около 20 часов увидев миноносцы противника 3 отряд кучей бросился повернул не соблюдая строя на юг, увлекая за собой остальные корабли эскадры.после чего те кто не отстал смогли построиться за "Николаем-I". таким курсом они погасив огни прошли почти до 21 и уже в темноте, "растеряв" все остальные корабли повернули на NO.

Обычный противоминный маневр. А что вы хотели? Если ЗПР не обучил эскадру маневрировать ночью, то кто-то другой виноват в том, что корабли не умели строй соблюдать?

Скучный Ёж написал:

#1281856
пикантность моменту придает наличие приказа №240 от 06.05.1905 о порядке движения ночью вблизи японских островов, где определены задачи броненосцев, крейсеров, миноносцев и транспортов.видимо новый и.о.командующего крайне избирательно выполнял приказы.

Забавно. У вас движение ночью и бой одно и тоже. И с каких это пор новый командующий должен выполнять приказы предшественника? Вы уж определитесь, кто там командовал, Небогатоа или дезертир, которого "здорово раскатали"?

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1281490
Сидоренко Владимир написал:
#1281465
Нет, к годовщине мы найдём кое-что поинтереснее.

Новое прочтение баталера?

Во-первых, Ваши попытки поёрничать по поводу Новикова-Прибоя выглядят жалко
Он, конечно, баталер, но вот лично Вы-то и на баталера не тянете.

Во-вторых, нет, не новое прочтение, а наоборот - вещественное подтверждение его сведений о поднятой над "Бедовым" белой скатерти, под которой он без единого выстрела сдался в плен вместе с Рожественским. Японцы подтверждают
Вэлкам: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=10283

РыбаКит написал:

#1281522
Сидоренко Владимир написал:
#1281513
Насчёт цемента странно как-то

Аяяй! А ведь баталер писал что гроб плавал и на нем матросики спасались, врет наверно Кронма... Баталер же непогрешим.

Мы с ув.Кронмой разберёмся в чём там дело

РыбаКит написал:

#1281524
Kronma написал:
#1281514
Угу, я тоже удивился.

Погребение в море.

Как правило, погребение в море проводится без гроба, в саване (т.е. зашитое в брезент с грузом в ногах).
Тело адмирала Фелькерзама именно что хотели довезти до Владивостока.


Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

#1281494
Сидоренко Владимир написал:
#1281469
командиров и офицеров остальных кораблей 2-го отряда.

Что для них изменилось? Флагманский корабль отряда не изменился. Они же сигналам с флагмана подчиняются.

М-да...

Скучный Ёж написал:

#1281494
Сидоренко Владимир написал:
#1281465
небогатофобствующий Вы наш

Да не - я просто не понимаю с чего его восхвалять.

А я его и не восхваляю.
Вот только попытка "новых семёновцев" свалить на него всю вину за поражение в Цусиме - не пройдёт.

Скучный Ёж написал:

#1282022
почему он NO23 выполнять

Просто потому, что это был последний прямой приказ старшего начальника.
И вот едва оторвавшись от миноносцев противника он стал его выполнять.
На свою беду, как оказалось, но Небогатов был, по всей видимости, очень дисциплинированным военным.

Скучный Ёж написал:

#1282022
чтоб крейсера прикрыли броненосцы на 2ТОЭ был короткий (боевой) сигнал "Крейсерскому отряду отвлечь огонь неприятельской эскадры"

Но тут-то не артогонь, тут атака миноносцев. Отвлекать её своими тушками?
Атаку миноносцев надо не отвлекать, её надо отбивать.


Эд

Эд написал:

#1281641
И откуда на корабле цемент?

Для заделки пробоин, вестимо.

invisible написал:

#1281975
кто-то другой виноват в том, что корабли не умели строй соблюдать?

так "вывавлились" подранки которым было сложно управляться и держать "небогатовский" ход.
Небогатов вообще не видел в ходе боя и не оценивал состояние хотя бы 2-го отряда?
или "Ушакова"?

invisible написал:

#1282108
Если миноносцы на них наткнулись ночью, нужно изменить курс, чтобы они отряд потеряли.

а если они выходят в торпедную атаку- то не стрелять чтобы неверно курс дальность дистанцию оценили?

Отредактированно Игнат (28.05.2018 17:20:48)

РыбаКит написал:

#1281524
Погребение в море.

Нет, собирались доставить тело во Владивосток.

Эд написал:

#1281532
Возможно, его не залили цементом, а только облили цементом. Для сохранения тела.

Да, я так же решил.
Видимо, другого способа остановить процессы не было.

Игнат написал:

#1282147
ЗПР ранен. командование передано Небогатову. все" чисто"

Даже если предположить, что во Владик войдет отряд Небогатова (в любом составе) и придут 2 миноносца с ЗПР - сравнение не в пользу последнего.

Игнат написал:

#1282121
так "вывавлились" подранки которым было сложно управляться и держать "небогатовский" ход.Небогатов вообще не видел в ходе боя и не оценивал состояние хотя бы 2-го отряда? или "Ушакова"?

Так, а что, ловить утопающих и тащить их домой на буксире? Там вообще 3 корабля шли к острову Цусима, чтобы спасти экипажи. Ну невозможно было всех спасти. Совершенно правильное решение - идти на полной скорости, чтобы уйти из зоны действия миноносцев и попытаться спасти хоть часть кораблей. Тихоходы и подранки шансов не имели. Слишком далеко до Вл.